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  1. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Also müssen wir bis dahin in unserem Land Standards setzen und es allen Reformerinnen erleichtern, ihre Reform bei uns publik zu machen und wir müssen Kinder schützen, die durch einen konservativen und fundamentalistischen und politischen Islam unter Druck gesetzt werden.
    Eigentlich noch nicht mal das. Wir müssen unsere eigenen Werte konsequent vertreten. Für uns selbst. Und von jedem, der hier leben möchte, fordern, diese Werte zu beachten. Egal, ob das ein Moslem, Sikh oder Marsmensch ist. Verschiedene Regeln und Übereinkünfte haben uns Wohlstand und einen 70jährigen Frieden verschafft. Das kann also nicht so verkehrt sein. Wenn jemand das verkehrt findet, braucht er ja nicht hier zu leben.

    Dass solch eine Haltung Reformer aus archaischen Gesellschaften unterstützt, ist eigentlich nur ein Nebenprodukt.

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Eigentlich verdienst Du gleich einen Strauss ,Lukulla
    Das hast Du hervorragend und ausführlich zusammengefasst.Das ist sehr realistisch so wie Du es beschreibst und genau ,das verstehe ich auch nicht.
    Beraten geht immer sehr gut ,wenn jemand zwischen 2 Möglichkeiten schwankt oder unsicher ist ,aber streng Gläubige tendieren immer ein bißchen hin zum Extrem und die kann niemand religiös beraten ausser vielleicht ein Iman ,der das aber nicht teilen wird ,wenn es Konsens ist .
    Ja, und bei ner zweiten Blume von mir für Lukulla ist es schon fast ein Strauß.

    Ich habe es vermieden, in den letzten zwei Tagen hier drin was zu schreiben. Ich habe aber gelesen und saß kopfschüttelnd vor so manchem Text. Was da alles für Krampf-Gegenargumente herangezogen werden von den Gegnern der Petition.....Was aufgeklärte muslimische Frauen gesagt haben zum Thema (in den Links) wird schlichtweg ignoriert. Wie die Lage der muslimischen Frauen in entsprechenden Ländern ist, wird nicht wahr genommen.
    Ja, es geht hier um Kinder. Aber bei den Kindern beginnt es und setzt sich dann im Laufe des Erwachsenwerdens weiter fort und verfestigt sich.
    Die Durchsetzung anzuzweifeln, wie es manche User tun, ist ein Scheinargument für meine Begriffe. Und wenn man eventuell Probleme hat bei der Durchsetzung des Verbots......Ja, und? Es ist wichtig, dass ein Zeichen gesetzt wird.

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Eigentlich ist es doch erschreckend simpel:

    In der Schule bleibt die Kopfbedeckung nicht auf dem Kopf.
    Basecaps, Pudelmützen, Sonnenhüte (Sonnenbrillen doch auch, oder?), vor Kälte um den Kopf gewickelte Schals und Tücher müssen abgelegt werden.
    Dann doch bitte auch muslemische Kopftücher.

    So einfach wäre das zu regeln und wird in Schulen anderswo geregelt.
    Ja, es ist schon etwas seltsam, wenn verlangt wird, dass Jungs ihre Kopfbekleidung in Form von Basecaps abnehmen, aber bei den Kopftuchträgerinnen es einfach hingenommen wird, dass sie was auf dem Kopf haben....

  4. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Das Argument mit der Durchsetzung ist auch nicht meins - man kann ja sehr viele Sachen nicht wirklich im Voraus kontrollieren, von Falschparken bis zu Gewaltstraftaten in Beziehungen (nicht verhinderbar, man kann ja nicht jedem Paar einen Polizisten in die Wohnung stellen), aber deswegen käme ja nun hier keiner auf die Idee, das die entsprechenden Dinge legal sein sollten - jedenfalls heute nicht mehr.

    Ich habe nicht unterschrieben, bin da auch unschlüssig.

    Einerseits: ich sehe durchaus was ein Verbot soll und kann da auch einige Argumente nachvollziehen
    Andererseits: ich bin grundsätzlich gegen Kleidervorschriften jeglicher Art (außer es handelt sich um Sicherheitskleidung, also etwa Brandschutzanzüge für die Feuerwehr)

    Und drittens, aber das muss bei den Leuten die die Petition ins Leben gerufen haben nicht so sein: Ich persönlich glaube bei einigen hier versteckt sich hinter der Zustimmung zur Petition ganz viel Islamfeindlichkeit und diese möchte ich nicht unterstützen.

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Und drittens, aber das muss bei den Leuten die die Petition ins Leben gerufen haben nicht so sein: Ich persönlich glaube bei einigen hier versteckt sich hinter der Zustimmung zur Petition ganz viel Islamfeindlichkeit und diese möchte ich nicht unterstützen.
    Ich selber gehöre keiner Konfession an. Ich respektiere es aber, wenn Menschen an einen Gott glauben.
    Ich bin aber dagegen, dass zum Beispiel der Koran so ausgelegt wird, dass manche Menschen der Glaubensgemeinschaft einen Nachteil oder Schaden dadurch haben, dass eine Religion für machthaberische Interessen ausgenutzt wird.

    Und: einfach nur Islamfeindlichkeit zu unterstellen, ist reine Spekulation. Das spielt sich in deinem Kopf ab. Gleichzeitig ist das ein Totschlagargument.
    Es gibt nicht: entweder ich bin dafür oder dagegen. Es gibt jede Menge Schattierungen dazwischen.
    Und man muss erkennen: wem genau nützt es denn, wenn Mädchen gezwungen werden können, ein Kopftuch zu tragen. Da sollte man sich mehr mit den HINTERGRÜNDEN befassen.
    Geändert von Malaita (24.09.2018 um 21:28 Uhr)

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich persönlich glaube bei einigen hier versteckt sich hinter der Zustimmung zur Petition ganz viel Islamfeindlichkeit und diese möchte ich nicht unterstützen.
    Deine Vermutung ist wahrscheinlich richtig - insofern kann ich deine Ablehnung zur Petition durchaus nachvollziehen.
    Vielleicht ist es aber auch so, dass es nur so scheint und nicht präzise genug argumentiert wird - und in Wahrheit die extreme Abneigung gegen den politischen Islamismus geäußert wird.
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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Deine Vermutung ist wahrscheinlich richtig - insofern kann ich deine Ablehnung zur Petition durchaus nachvollziehen.
    Vielleicht ist es aber auch so, dass es nur so scheint und nicht präzise genug argumentiert wird - und in Wahrheit die extreme Abneigung gegen den politischen Islamismus geäußert wird.
    Welche Argumente soll man denn noch anbringen? Verlinkt wurde ja schon eine ganze Menge.
    Man muss sich einfach mal mit den Zusammenhängen befassen, dann versteht man das auch.

    Wenn jetzt hier Islamfeindlichkeit unterstellt wird, unterstellt man gleichzeitig zum Beispiel der Frau Ates Islamfeindlichkeit. Die ist aber nicht islamfeindlich. Ich habe eine Reportage über die Frau gesehen. Sie haben sie auch bei der Vorbereitung zum Gebet gezeigt. Da setzt sie sich ein Kopftuch auf, wenn sie zu Allah betet. Im öffentlichen Leben trägt sie aber keins. Und gegen den Kinderkopftuchzwang spricht sie sich klar und deutlich aus.

  8. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Malaita Beitrag anzeigen
    Wenn jetzt hier Islamfeindlichkeit unterstellt wird, unterstellt man gleichzeitig zum Beispiel der Frau Ates Islamfeindlichkeit. Die ist aber nicht islamfeindlich.
    Ja, damit unterstellt man den Muslimas, die wegen der gewünschten Öffnung ihrer Religion ihr Leben riskieren, Islamfeindlichkeit.
    Man kann sehr wohl gute Züge am Islam erkennen und sich gleichzeitig gegen Strömungen aussprechen, die das Herrenmenschentum in gleicher Weise wie die Nazis ausleben.

  9. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Malaita Beitrag anzeigen
    Und: einfach nur Islamfeindlichkeit zu unterstellen, ist reine Spekulation. Das spielt sich in deinem Kopf ab
    .
    Das spielt sich nicht mehr in meinem Kopf ab als die Spekulationen darüber was kopftuchtragende Damen angeblich über solche ohne Kopftuch denken würden.

  10. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Malaita Beitrag anzeigen
    Wenn jetzt hier Islamfeindlichkeit unterstellt wird, unterstellt man gleichzeitig zum Beispiel der Frau Ates Islamfeindlichkeit. .
    Gar nicht. Man kann ja ähnliche Ansichten aus ganz unterschiedlichen Gründen haben und vertreten.

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