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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Wie viele Eltern, die die Forderung von TdF unterschreiben, schicken wohl ihre etwa achtjährigen Töchter zur Erstkommunion, damit die ihre Zugehörigkeit zur einer Institution bekunden, die ihnen später als erwachsene Frauen Berufsverbote auferlegt und ihnen das Selbstbestimmungsrecht über ihren Körper abspricht?
    Zitat Zitat von Sasapi Beitrag anzeigen
    Du hast doch schon gelesen- solche Verbote gibt es im christlichen Glauben nicht *Ironie Off*
    Nehmt ihr die Einschränkungen durch die katholische Kirche wirklich als vergleichbar wahr? Das wundert mich ehrlich. Ich meine nicht, dass es da am Frauenbild nichts auszusetzen gäbe ... aber ist es im echten Leben nicht so, dass die Menschen, die das nicht mittragen wollen (würde ich auch nicht) sich eben von der Kirche entfernen und ihr Leben führen, wie sie wollen? Da erlebt doch heute fast niemand mehr in seinem Umfeld ernsthaft einen Loyalitätskonflikt, der dem vergleichbar wäre, den ein kleines Mädchen aushalten müsste, das gegen den Willen seiner Eltern kein Kopftuch tragen möchte?

  2. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von luciernago Beitrag anzeigen
    eine kindergartenpflicht ab 3 jahren (allerdings nur vormittags, min. 3 besuche/woche) halte ich in anbetracht der vielen migrantenkinder für angemessen, damit sprachdefizite zeitnah ausgebügelt werden können.
    Eine Kindergartenpflicht würde an den Sprachdefiziten betroffener Kinder aber nichts ändern. Dazu müßte man Erhebungen durchführen, wo Defizite bestehen (verbindliche amtliche Untersuchungen dazu z.B. ), und dann diese Kinder speziell fördern.
    Dreijährige lernen die Sprache ja nicht von anderen Dreijährigen, deren Wortschatz usw. ja auf jeden Fall auch noch vergleichsweise gering ist (oder die sogar noch grammatikalische Fehler machen etc.). Sondern von Erwachsenen.

  3. gesperrt

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    In Berlin geht die Grundschule regulär bis zur 6. Klasse.
    Es ist durchaus üblich, dass 5. oder 6.Klässlerinnen einen Hijab tragen.
    Die Schulen hätten in ihren Hausordnungen nun die Möglichkeit, dies im Interesse dieser Kinder zu unterbinden, lassen sich aber diese Chance entgehen.
    Natürlich fahren diese Mädchen nicht mit zur Klassen Fahrt, nehmen nicht am Schwimmunterricht teil.
    Hach, was sind wir tolerant.

  4. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Wie viele Eltern, die die Forderung von TdF unterschreiben, schicken wohl ihre etwa achtjährigen Töchter zur Erstkommunion,
    Einmal zu diesem Zweck in die Kirche gehen, willst Du nicht ernsthaft damit vergleichen, wenn schon kleine Mädchen täglich in solche Verhüllungen gezwängt werden, mit allen Folgen, die bereits im Eingangsposting zusammen gefaßt wurden ?

    Das Bekenntnis zum Katholizismus gibt man im übrigen erst mit der Firmung ab, also im adoleszenten Alter. Ähnlich dem Protestantismus und dem Judentum.

    , die ihnen später als erwachsene Frauen Berufsverbote auferlegt und ihnen das Selbstbestimmungsrecht über ihren Körper abspricht?
    Nur, wenn sie sich als erwachsene Frauen dieser Religion, in ihrer konservativen Auslegung, zugehörig fühlen. Und welche Berufsverbote ?

    Und ist es echt zu viel verlangt, sich einmal in einem Strang auf das Thema zu konzentrieren ? Statt 1000 Nebenschauplätze aufzumachen, um das Thema zu verwässern bzw. ein diskutieren unmöglich zu machen ?

    Gibt es dazu nicht schon genug Stränge, wo Ihr Euch austoben könnt ?

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Für mich als religionsfreien Menschen ist dieser "und was ist mit diesem und jenen christlichen Ritual" whataboutismus eh befremdlich. Darf ich also reinen Gewissens die Petition unterzeichnen, da meine Tochter nicht kommuniert oder wie das heißt wurden?

    Saphire

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Aufklärung und Dialog halte ich persönlich für zielführender, als mit einem Verbot gegen ein Verbot angehen zu wollen.
    Aufklärung und Dialog klingen theoretisch gut. Ich frage mich aber schon, ob jemand, der ernsthaft glaubt, ein 12jähriges Mädchen gehört unter ein Kopftuch (und gehört damit den ganzen damit verbundenen Verboten und Verhaltensregeln unterworfen) für einen solchen Dialog erreichbar wäre.

    Es würde mich wirklich interessieren, warum ihr die Verhüllung so kleiner/junger Mädchen verteidigenswert findet. Wenn ihr schon die (in meinen Augen deutlich "harmloseren", weil folgenloser zu umgehenden) Vorschriften der katholischen Kirche ablehnt, müsstet ihr doch das Kopftuch für Kinder erst recht ablehnen?

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Aufklärung und Dialog funktioneren selten, siehe Nichtraucherschutz und Einwegflaschen, warum soll das ausgerechnet bei religiösen Fragen klappen?

    Nochmal konkret: Wer seine jungen Töchter zum Kopftuchtragen anhält, sie damit frühsexualisiert und den Keim für ein problematisches Geschlechter- und Körperbild legt, soll in unserer Gesellschaft machen können, was er will? Das ist Toleranz gegenüber der Intoleranz mit allen unschönen Konsequenzen. Habt ihr die Petition durchgelesen und die Erstunterzeichner recherchiert? Da sind viele Frauen dabei, die versuchen, sich vom patriarchalischen Islam zu emanzipieren. Die als Mädchen nie gefragt wurden, wie ihr Lebensentwurf lautet oder auch nur, ob sie eine Meinung haben. Die das System von innen kennen und nicht von einem liberalen Podest darauf herab schauen. Was ist denn eure Meinung dazu, abgesehen von Einlassungen zur katholischen Kirche, die mich, mit Verlaub, kein Stück interessiert. Mitsamt dem Papst. Jedes Mädchen, das vor diesem Zwang bewahrt wird, ist es wert. Die sich dem gern unterwerfen möchten, haben später immer noch reichlich Gelegenheit.

    Saphire
    Geändert von Saphire (24.08.2018 um 17:35 Uhr)

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Und ganz konkret:

    Seid ihr dafür, dass kleine Mädchen ein Kopftuch tragen? Mit allen Konsequenzen für das vermittelte Frauenbild? Und wenn, warum seid ihr dafür?

    Saphire

  9. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Lizabeth Beitrag anzeigen
    Es würde mich wirklich interessieren, warum ihr die Verhüllung so kleiner/junger Mädchen verteidigenswert findet. Wenn ihr schon die (in meinen Augen deutlich "harmloseren", weil folgenloser zu umgehenden) Vorschriften der katholischen Kirche ablehnt, müsstet ihr doch das Kopftuch für Kinder erst recht ablehnen?
    Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Ich frage mich, wie eine in diesem Land sozialisierte Frau so von jeglichem emanzipatorischen Gedanken befreit sein kann, dass sie dies gut heißt.

  10. gesperrt

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Lizabeth Beitrag anzeigen
    ...

    Es würde mich wirklich interessieren, warum ihr die Verhüllung so kleiner/junger Mädchen verteidigenswert findet. ...
    Mich würde wirklich interessieren, wo du in den Worten
    Ich halte auch nichts von Hidjabs auf Kinderköpfen
    eine Verteidigung entdecken kannst.

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