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  1. Inaktiver User

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu beken

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Weiss ich auch nicht. Ich will auch das muslimische Kopftuch nicht nur und ausschliesslich als Zeichen der Unterdrückung lesen.
    wenn ich mir die Links von Libentia so ansehe (ich habe die Beiträge hinter den Links noch nicht gelesen), dann kommt man durchaus auf die Idee, dass so ein Stück Stoff ein Symbol der Unterdrückung ist...

    Oder... wem das Wort Unterdrückung nicht gefällt, der kann ja sagen, das Kopftuch wird als "Symbol der Macht" (der Männer über ihre Frauen) gesehen.

    Bisher hat jedenfalls noch keiner von den liberaleren Muslimen eine Kopftuch- oder Verhüllungspflicht der muslimischen Frauen bestätigt.

  2. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu beken

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Ausserdem weiss ich nicht wie man christliche Kultur haben kann, ohne sich zu christlichen Werten zu bekennen, wie soll das denn gehen? Die Kultur besteht ja, unter anderem, genau aus diesen Werten - Nächstenliebe, Erbarmen mit den Hilflosen und Schwachen, für sich selbst und andere sorgen...?
    Aus christlicher Kultur entwickelten sich HUMANISTISCHE Werte, die selbstverständlich durch nichtreligiöse Menschen in Wort und Tat gelebt werden.

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu beken

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mir hat bislang niemand für mich logisch erklären können, warum ein von einer Muslima getragener Schleier als ein Symbol für die Unterdrückung der Frau gesehen wird, der Schleier Katholischer Nonnen nicht? Ich weiß, dass das OT ist, aber vielleicht mag mich ja doch jemand aufklären?
    Der für mich wesentliche Unterschied:

    Die Nonne zeigt so, dass sie Gott gehört.
    Die Muslima zeigt so, dass sie einem Mann gehört/gehören wird.
    flying is the art of falling to the ground without touching

  4. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu beken

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    wenn ich mir die Links von Libentia so ansehe (ich habe die Beiträge hinter den Links noch nicht gelesen), dann kommt man durchaus auf die Idee, dass so ein Stück Stoff ein Symbol der Unterdrückung ist..

    Ja, darum die Formulierung "nicht nur und ausschliesslich ein Zeichen der Unterdrückung".


    Oder... wem das Wort Unterdrückung nicht gefällt, der kann ja sagen, das Kopftuch wird als "Symbol der Macht" (der Männer über ihre Frauen) gesehen.
    die Männer sind ja genauso gefangen in ihren Begriffen von Männlichkeit, Ehre, und so weiter. Inklusive die ganze Propaganda rund ums Thema "dulce et decorum est pro patria mori", es ist süss und ehrenhaft, fürs Vaterland zu sterben.

    Bisher hat jedenfalls noch keiner von den liberaleren Muslimen eine Kopftuch- oder Verhüllungspflicht der muslimischen Frauen bestätigt.
    ja eben. Wobei es durchaus muslimische Frauen gibt, die sagen, das Kopftuch aus eigener Entscheidung zu tragen. Und wenn jemand die eigene Kleiderwahl kommentiert, glaube ich dieser Person erst mal einfach, und belabere sie nicht mit "aber nein, du bist ein unterdrücktes Opfer des muslimischen Patriarchats, und du merkst es bloss nicht!"

    gruss, barbara

  5. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu beken

    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Aus christlicher Kultur entwickelten sich HUMANISTISCHE Werte, die selbstverständlich durch nichtreligiöse Menschen in Wort und Tat gelebt werden.
    ja eben, da sind Familienähnlichkeiten stark vorhanden - wie zwischen Mutter und Kind. Christliche Ideen und Konzepte haben auch den Humanismus stark geprägt.

    gruss, barbara

  6. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu beken

    Zitat Zitat von Butterblume Beitrag anzeigen
    Der für mich wesentliche Unterschied:

    Die Nonne zeigt so, dass sie Gott gehört.
    Die Muslima zeigt so, dass sie einem Mann gehört/gehören wird.
    ein Unterschied ist ja nicht; besonders da gelegentlich auch christliche Nonnen sich als "Braut Christi" verstehen.

    Das Konzept ist doch genau dasselbe.

    gruss, barbara

  7. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu beken

    Gott hat - nur mal nebenbei bemerkt - auch im Grundgesetz, bei Vereidigungen und vor Gericht absolut nichts mehr verloren.
    Religion ist Privatsache.

  8. Inaktiver User

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu beken

    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Gott hat - nur mal nebenbei bemerkt - auch im Grundgesetz, bei Vereidigungen und vor Gericht absolut nichts mehr verloren.
    Religion ist Privatsache.
    Ja nun - falls es Gott gibt, so kann er natürlich sein, woimmer er will und lässt sich nicht von Menschen diktieren, wo er sein darf und wo nicht. Das Problem ist aber, dass Menschen behaupten, Gott wolle Dies oder Jenes. Gott wird von Menschen für ihre Zwecke instrumentalisiert

  9. User Info Menu

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu beken

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    ein Unterschied ist ja nicht; besonders da gelegentlich auch christliche Nonnen sich als "Braut Christi" verstehen.

    Das Konzept ist doch genau dasselbe.

    gruss, barbara

    Das Konzept ist sehr ähnlich, bis auf den kleinen Unterschied.
    Das meine ich eben:
    Ein Mann, der nun absolut nicht mehr haben muss als einen Penis - da könnte ich die Gleichstellung der Konzepte schon gotteslästerlich finden, wenn ich religiös wäre.
    Nur wenn der Mann dann noch Gott ist, ist es dasselbe
    flying is the art of falling to the ground without touching

  10. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu beken

    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Gott hat - nur mal nebenbei bemerkt - auch im Grundgesetz, bei Vereidigungen und vor Gericht absolut nichts mehr verloren.
    Religion ist Privatsache.
    Es gibt sehr gute Gründe, das anders zu sehen.

    zum Beispiel müssen jene, die Gott rausschmeissen aus allen öffentlichen Tätigkeiten, einen mindestens ebenbürtigen Satz an Werten liefern, an denen sich ein Staat und seine Organe orientieren kann.

    Unsere Werte sind aber nach wie vor.... christlich. Auch die Leitideen, die die Gesetze Europas prägen, sind christlich.

    gruss, barbara

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