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  1. Inaktiver User

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Das schliesst einander doch nicht aus. Das Kreuz ist das Symbol für das Christentum, UND es ist wesentlich für die Identität und Kultur Bayerns. Das hängt doch eng zusammen.

    gruss, barbara
    Genau!

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ach ja? Und wieso gibt es beispielsweise bis heute Religionsunterricht an staatlichen Schulen? Von Lehrern, die vom Staat bezahlt werden. Und wieso finanziert der Staat Konfessionskindergärten und Konfessionsschulen?
    .
    Als meine Tochter in der Schule war, gab es auch noch freien Religionsuntericht, Ethik u.ä. Ich nehme an, das hat sich nicht geändert. Es ist für mich schon ein Unterschied, ob Rahmenbedingungen geboten werden, die eine weiterführende Bildung ermöglichen (und Religiösität bzw. Spiritualität ist ein menschliches Grundbedürfnis, egal, in welcher Form das jemand für sich verwirklicht), oder ob eine Richtung diktiert wird.
    Deshalb bin ich auch grundsätzlich für Islamuntericht im selben Rahmen, wenn die Lehrkräfte entsprechend hier ausgebildet sind und damit unsere Grundrechte über den religiösen Inhalten stehen.

    Meinetwegen kann man das mit jeder Weltreligion so machen. Aber durch solch bescheuerte Symbolpolitik wird nur ausgegrenzt - und was mich v.a. ärgert: solche Diskussionen, die ja laufend v.a. von den CSU-Gockeln angestoßen werden, sind ja nichts anderes als Nebenschauplätze, über die prima von der eigenen Unfähigkeit bzw. Unwilligkeit, mal sinnvolle Politik zu machen, abgelenkt wird. Und die eigene Nase kann damit ständig in irgend eine Kamera gehängt werden.

    Ich finde, das ist einfach rausgeschmissenes Geld. Wir haben sowieso zu viel Politiker, ein paar davon könnte man ruhig heimschicken. So lang die mit ihrer Regierungsbildung beschäftigt waren, hat zuminest innenpolitisch ja auch nicht wirklich was gefehlt. Jetzt sind sie wieder alle aktiv, und produzieren so einen Mist, ohne rot zu werden. So wird das nichts mit besseren Wahlergebnissen. Wie schon oft zitiert: im Zweifelsfall wählt der Wähler lieber das Original (AfD)

    das mit den KonfessionsKiGas und -Schulen finde ich auch nicht gut. Schon gar nicht, dass die Kirche (weiss gar nicht, was die da überhaupt noch macht, die Gelder kommen ja meines Wissens v.a. von der weltlichen Seite) Ausnahmeregelungen im Antidiskriminierungsgesetz hat. Das ist für mich auch absolut nicht hinnehmbar. Hier fehlts gehörig an Konsequenz. Aber lieber würde ich die vorangetrieben sehen, als dass wir rückwärts gewandt jetzt wieder Kreuze aufhängen.
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Das schliesst einander doch nicht aus. Das Kreuz ist das Symbol für das Christentum, UND es ist wesentlich für die Identität und Kultur Bayerns. Das hängt doch eng zusammen.
    das ist doch völlig wurscht. Hier gehts darum, dass was instrumentalisiert wird. Von einem Politiker, bzw. einer Partei, die sich statt dessen ja mal durch Taten im christlichen Geist auszeichnen könnte (Umgang mit Flüchtigen, Alleinerziehenden usw)

    Das ist auch nichts anderes, was die Islamisten mit dem Islam machen: Instrumentalisieren und politisieren.
    Nur weil Kreuze-aufhängen erstmal harmloser daher kommt, ändert das aber nichts an den Kern der Sache. Viele Grausamkeiten und Ungerechtigkeiten haben irgendwann mal harmlos angefangen.
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

  4. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Amelie63 Beitrag anzeigen
    Hier gehts darum, dass was instrumentalisiert wird. Von einem Politiker, bzw. einer Partei, die sich statt dessen ja mal durch Taten im christlichen Geist auszeichnen könnte (Umgang mit Flüchtigen, Alleinerziehenden usw)
    Vergiss nicht, das Christentum ist nicht die Religion der perfekten Menschen, sondern der sündigen, schwachen Menschen. Nicht die Gesunden brauchen einen Arzt, sagte Jesus, die Kranken brauchen ihn... Wer quasi schon erleuchtet ist und sein Leben in perfekter Nächstenliebe lebt, braucht kein Christentum.

    Nur weil Kreuze-aufhängen erstmal harmloser daher kommt, ändert das aber nichts an den Kern der Sache.
    ich habe auch nichts dagegen, wenn Muslime Symbole ihres Glaubens öffentlich darstellen. Es würde mic hauch nicht umhauen, in einem islamischen Land in den jeweiligen Behörden Symbole des Islam zu sehen.

    Im säkularen Frankreich gibt's ja keine Kreuze, sondern immer die Marianne.
    http://www.frenchmomentsblog.com/wp-...%C3%A7aise.jpg
    Wobei ich mich schon auch gelegentlich frage, warum ausgerechnet eine super sexy Frau, die oft barbusig dargestellt wird, und wo die schönsten Schauspielerinnen als Modell genommen werden, die Werte eines Landes besser repräsentieren sollen als zB die christlichen Werte, die durch ein Kreuz angedeutet werden. aber gut, Frankreich... vive la république!

    gruss, barbara

  5. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    es passieren in Deutschland und in der Politik auch Dinge, die sich nicht permanent mit dem Islam beschäftigen.
    Das eine ist eine und das andere ist das andere. Nicht immer alles vermischen und vor allem nicht immer unlautere Motive unterstellen.

    Es ist fast schon absurd, dass nun auch der Umgang mit christlichen Symbolen negativ gedeutet wird.
    Du glaubst also nicht, dass das ein Wahlkampfmanöver ist? Dass die Zeitnähe zu Seehofers "Der Islam gehört nicht zu Deutschland" ganz zufällig ist? Dass Söder für eine absolute Mehrheit nicht alle Register zieht? Dass es nicht entlarvend ist, wenn er behauptet, dass das Kreuz kein religiöses Symbol sei und dabei ausgerechnet ein von einem Bischof geweihtes Kreuz in der Hand hält, auf dem biblische Szenen, u. a die Kreuzigung, abgebildet sind?
    Das Kreuz als christliches Symbol und als Zeichen einer langen christlich geprägten kulturellen Tradition in Bayern hat in sich einen Wert.
    (Hervorhebungen von mir)

    Dazu das Bundesverfassungsgericht:
    Eine "friedliche Koexistenz" von Anhängern unterschiedlicher Überzeugungen könne der Staat nur gewährleisten, wenn er selbst in Glaubensfragen neutral bleibe. "Er darf daher den religiösen Frieden in einer Gesellschaft nicht von sich aus gefährden." Auf die zahlenmäßige Stärke oder die soziale Relevanz komme es dabei nicht an. Quelle

  6. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ach ja? Und wieso gibt es beispielsweise bis heute Religionsunterricht an staatlichen Schulen? Von Lehrern, die vom Staat bezahlt werden.
    Um die staatliche Aufsicht des Religionsunterrichts zu gewährleisten und damit dem vorzubeugen, was an Moscheen und ihrem Koran-Unterricht kritisiert wird.
    Und wieso finanziert der Staat Konfessionskindergärten und Konfessionsschulen?
    Ganz einfach, weil es wegen des (zwar geringen) Eigenanteils der Kirchen kostengünstiger ist.

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen

    Ganz einfach, weil es wegen des (zwar geringen) Eigenanteils der Kirchen kostengünstiger ist.
    ok, das verstehe ich.

    Die Ausnahmen im AGG finde ich trotzdem nicht richtig.
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Vergiss nicht, das Christentum ist nicht die Religion der perfekten Menschen, sondern der sündigen, schwachen Menschen. Nicht die Gesunden brauchen einen Arzt, sagte Jesus, die Kranken brauchen ihn... Wer quasi schon erleuchtet ist und sein Leben in perfekter Nächstenliebe lebt, braucht kein Christentum.
    ja dann soll er halt beten gehen und nicht unser Steuergeld einsacken.

    Oder in der Kirche Karriere machen. Die werden ja auch von den Nichtkirchensteuerzahlern mitfinanziert.
    Das finde ich jetzt nicht mal schlimm, weil wir hierzulande zum Glück recht gemäßigte Kirchenvertreter haben, die manchmal sogar gute Sachen sagen. Und wie ich jetzt weiss, öffentliche Einrichtungen zumindest mitfinanzieren.

    Aber von einem weltlichen Politiker erwarte ich Neutralität und Konsequenz in religiösen Dingen.
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

  9. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Amelie63 Beitrag anzeigen
    Aber von einem weltlichen Politiker erwarte ich Neutralität und Konsequenz in religiösen Dingen.
    Aber doch nicht, wenn eine Partei ein C im Namen hat. C wie "christlich" ^^

    gruss, barbara

  10. Inaktiver User

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    ich musste beim Nachlesen im Strang jetzt einige Male schmunzeln : es gibt scheinbar Menschen, die das öffentliche Tragen eines Kopftuches von Privatpersonen gerne verbieten wollen, das Aufhängen von religiösen Zeichen in Institutionen aber verteidigen

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