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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ....könnte man mit gutem Willen noch glauben, dass es dabei nicht vornehmlich um die Ausgrenzung muslimischer Mitbürger ginge.
    es passieren in Deutschland und in der Politik auch Dinge, die sich nicht permanent mit dem Islam beschäftigen.
    Das eine ist eine und das andere ist das andere. Nicht immer alles vermischen und vor allem nicht immer unlautere Motive unterstellen.

    Es ist fast schon absurd, dass nun auch der Umgang mit christlichen Symbolen negativ gedeutet wird.

    Das Kreuz als christliches Symbol und als Zeichen einer langen christlich geprägten kulturellen Tradition in Bayern hat in sich einen Wert.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  2. Inaktiver User

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Ich bin qua Geburt bayerische Staatsbürgerin und habe die meisten der letzten 45 Jahre in Bayern gelebt. Die bayerischen Traditionen sind mir vertraut. Auch und insbesondere die Traditionen im landlich-katholischen Raum (Söder ist übrigens evangelischer Franke, auch Bayern besteht nicht nur aus katholischen Lederhosenträgern). Dass ich katholisch bin, habe ich schon erwähnt. Meine Kinder sind auch getauft, weil mir das wichtig war.

    Mir muss keiner bayerische Traditionen erklären, man muss mir auch keine bisher nicht bestehende Tradition von Seiten der Regierung aufzwingen. Und schon gar nicht mit der Behauptung, das Kreuz sei "nicht ein Zeichen einer Religion, sondern für die geschichtlich-kulturelle Identität und Prägung Bayerns". Da bin ich ganz bei den Repräsentanten der beiden großen christlichen Konfessionen: Hier enteignet der Staat, genauer eigentlich eine Partei, ein religiöses Symbol und widmet es für eigene Zwecke um. Wenn es um die Stärkung der bayerischen Identität ginge, wären das große bayerische Staatswappen, das für alle 7 Regierungsbezirke steht, oder die Flagge bei weitem geeigneter.

  3. Inaktiver User

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin qua Geburt bayerische Staatsbürgerin
    Ist nicht so wichtig, aber trotzdem:

    Deutsche/R Staatsbürger/In und Bayer/In.

  4. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ist nicht so wichtig, aber trotzdem:

    Deutsche/R Staatsbürger/In und Bayer/In.
    Bayrische Staatsbürgerin und danach in der Bundes Rep. Deutschland - ein Teil der Europäischen Union, genauso ein Staatenbund und förderall organisiert.

    Bayern ist eine parlamentarische Republik mit dem Bayerischen Landtag als Legislative und der Bayerischen Staatsregierung, an deren Spitze der Ministerpräsident als Regierungschef steht, als Exekutive.

    Grundlage der Politik ist die Verfassung des Freistaates Bayern, gemäß der Bayern ein Volks-, Rechts-, Kultur- und Sozialstaat ist.

    Die Bezeichnung Freier Volksstaat bzw. Freistaat als monarchiefreie Republiken trugen in Bayern erstmals 1918 zwei Staaten, mit der Ausrufung durch den revolutionären Ministerpräsidenten Kurt Eisner am 8. November 1918 der Freie Volksstaat Bayern und der Freistaat Coburg, der sich 1920 mit Bayern vereinigte.


    und da liegt ein Teil des bayr. Staatsgefühls und ihres gewohlten Sonderstatuses begründet, sie vergessen nur gerne das ihn nicht haben.

    Nach der Besetzung durch US-amerikanische Truppen wurde Bayern 1949 Teil der neu gegründeten Bundesrepublik.

    Bayern – Wikipedia

    deswegen auch der Förderale Aufbau und die im Vergleich zu Ö, viel größeren Machtbefugnisse der Bundesländer(Staaten) am besten zu sehen, an der Polizeistrukturen und Schulwesen, es sind Landesbehörden (die Bundespolizei zb wurde erst 2002 (?) geschaffen aus dem BGS und der Bahnpolizei die davor schon Organe der BRD waren) .

    D ist ein Staatenbund, im Unterschied zu Ö, dies ist ein Bundesstaat wo die ehem. Staaten ihre Befugnisse komplett an die Republik Ö abgegeben haben(1919). (kleine Ausnahmen gibt es zb im Bildungsbereich)

  5. Inaktiver User

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    es passieren in Deutschland und in der Politik auch Dinge, die sich nicht permanent mit dem Islam beschäftigen.
    Das eine ist eine und das andere ist das andere. Nicht immer alles vermischen und vor allem nicht immer unlautere Motive unterstellen.

    Es ist fast schon absurd, dass nun auch der Umgang mit christlichen Symbolen negativ gedeutet wird.
    .....
    Volle Zustimmung. Sehe ich genauso.

  6. User Info Menu

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    ich muss sagen, ich bin positiv überrascht, dass sich die Tage Kirchenrepräsentanten zu diesem Erlass kritisch bis negativ geäußert haben. Ich finds aber auch echt nervig, wenn hoch bezahlte Politiker, anstatt mal irgendwas sinnvolles zu tun (z.b. mal christlich handeln, wenn sie sich das Christliche schon so auf die Fahnen schreiben) nur sinnlose Schlagzeilen produzieren. Leider haben wir das nicht nur in Bayern, aber die CSUler sind da schon besonders "fleißig"

    Ich selbst bin in Bayern geboren (lebe da aber schon lange nicht mehr) und kam in den Genuss "guter" bayrisch-katholischer Erziehung. Viele Symbole dieses Glaubens sind aus der Zeit für mich negativ besetzt und es war ein langer Prozess meine Religiösität frei davon zu machen. Ich fände es furchtbar, ständig und überall wieder mit diesem Symbol konftrontiert zu sein. Es verkörpert für mich einfach eine rigide, einschüchternde, rückwärtsgewandte , frauenverachtende Kultur, also im Grunde das, was für mich auch das Kopftuch bei den Moslems symbolisiert - v.a. seit es sich als politisches Statement etabliert hat.

    Ich bin daher gegen alle religiösen Symbole im öffentlichen Raum. Denn sie symbolisieren auch das Anerkennen einer gewissen hierarchischen Ordnung, mit der ich, alleine schon, weil ich eine Frau bin, nicht einverstanden sein kann.
    Jetzt mal von meinen persönlichen Fragen ganz abgesehen (für mich gingen eine Botschaft der Liebe und ein Folterinstrument als Symbol dafür noch nie zusammen)
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

  7. Inaktiver User

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    es passieren in Deutschland und in der Politik auch Dinge, die sich nicht permanent mit dem Islam beschäftigen.
    Das eine ist eine und das andere ist das andere. Nicht immer alles vermischen und vor allem nicht immer unlautere Motive unterstellen.

    Es ist fast schon absurd, dass nun auch der Umgang mit christlichen Symbolen negativ gedeutet wird.

    Das Kreuz als christliches Symbol und als Zeichen einer langen christlich geprägten kulturellen Tradition in Bayern hat in sich einen Wert.
    Auch von mir

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Das Kreuz als christliches Symbol und als Zeichen einer langen christlich geprägten kulturellen Tradition in Bayern hat in sich einen Wert.
    Diese Kultur zu pflegen, ist aber Sache der Kirche, und nicht der Politik. Noch sind wir hier zum Glück kein "Gottesstaat" (und ich hoffe, dass ich das auch nie erleben muss, dass wir einer werden)
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

  9. gesperrt

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    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und schon gar nicht mit der Behauptung, das Kreuz sei "nicht ein Zeichen einer Religion, sondern für die geschichtlich-kulturelle Identität und Prägung Bayerns". Da bin ich ganz bei den Repräsentanten der beiden großen christlichen Konfessionen: Hier enteignet der Staat, genauer eigentlich eine Partei, ein religiöses Symbol und widmet es für eigene Zwecke um.
    Das schliesst einander doch nicht aus. Das Kreuz ist das Symbol für das Christentum, UND es ist wesentlich für die Identität und Kultur Bayerns. Das hängt doch eng zusammen.

    gruss, barbara

  10. Inaktiver User

    AW: Ein Kreuz in Behördenund Ämter - notwendig, um uns zu unserer Identität zu be

    Zitat Zitat von Amelie63 Beitrag anzeigen
    Diese Kultur zu pflegen, ist aber Sache der Kirche, und nicht der Politik.
    Ach ja? Und wieso gibt es beispielsweise bis heute Religionsunterricht an staatlichen Schulen? Von Lehrern, die vom Staat bezahlt werden. Und wieso finanziert der Staat Konfessionskindergärten und Konfessionsschulen?

    Kirche und Staat bildeten über Jahrhunderte hinweg erfolgreiche Allianzen, um sich gegenseitig an der Macht zu halten. Darum halte ich es für sehr leichtsinnig von Kardinal Marx, diese Allianz in Bayern jetzt anzutasten und Söder zu rügen. Das ist sehr dünnes Eis, auf das Marx sich da begeben hat.

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