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25.04.2018, 18:55Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
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25.04.2018, 19:00Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Natürlich muss und wird die Sache ja von entsprechenden Personen (die sich mit der evtl. Umsetzung in den Einzelheiten viel besser auskennen als ich und wahrscheinlich wie fast alle hier) durchdacht werden. Und wenn das Durchdenken Hand + Fuß hat, warum soll dann nicht losgelegt werden?
Mit "wir" meine ich die Gesellschaft. Denn zum Großteil gehört die (erwirtschaftete oder an anderen Stellen einzusparende) Kohle uns (Steuerzahlungen).
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25.04.2018, 19:02Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Vidrei hat das vorher erwähnt.
Das BGE versucht alles gleich zu machen.
Derzeit können Menschen, die aus gesundheitlichen Gründen eine andere Ernährung benötigen, mehr Geld bekommen. Das geht beim BGE nicht.
Was passiert mit Menschen, die Unterstützung und Beratung benötigen? Hat die Gesellschaft (= der Staat) dafür noch Geld?
Und wie werden dann Jobs, die nur ein geringes Einkommen einbringen, gemacht?
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25.04.2018, 19:04Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Das hat mE. wenig mit "Jungen" zu tun. Junge Leistungsträger sind sicher nicht für ein BGE, weil sie der Meinung sind, jeder sei seines Glückes Schmied. Wer die richtige Qualifikation hat und gut verdient, denkt nicht über das BGE nach, der nutzt seine Chancen.
Vom BGE träumen mE. eher Leute, die beruflich entweder nicht so recht Fuß fassen können, in ungeliebten Jobs oder arbeitslos sind. Unabhängig vom Alter.
Ich denke, das Konzept wäre nur in einem ziemlich abgeschotteten Land möglich, in dem der Finanzierungsbedarf und die Zahl der Empfänger genau kalkuliert werden könnten und relativ stabil blieben.
In der EU gibt es massive Wohlstandsgefälle zwischen den einzelnen Staaten. Würde das reichste Land ein BGE einführen, wäre es Menschen aus Rumänien oder Griechenland auf Grund der Personenfreizügigkeit möglich, nach D einzuwandern, um in den Genuss des BGE zu kommen.
Ähnliches gälte für Drittstaatsangehörige aus aller Welt. Um das zu verhindern, müsste D sich einbunkern.
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25.04.2018, 19:04Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Was hat das mit schnell oder langsam zu tun? Ich warte auf deine Ideen, wie das konkret umgesetzt werden könnte, so dass es funktioniert.
Es gibt jede Menge interessanter, aber undurchführbarer Ideen. Das ist kein Wert an sich.
Gerne. Mach doch mal einen konkreten Vorschlag.
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25.04.2018, 19:11Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Er hat dann weder das Geld noch die Strukturen für Sonderwünsche oder Extra-Bedürfnisse . Die Verwaltung soll schließlich radikal verschlankt werden.
Nach der Vorstellung der Befürworter müssen dann diese Leistungen höher bezahlt werden. Heisst im Klartext: Leg schon mal 300,- Euro beiseite, wenn du einmal zum Friseur willst.....darunter macht er es nicht, schließlich ist sein Lebensunterhalt auch so gewährleistet.
Und die wohlhabende Dame muss ab sofort selbst putzen, weil sie niemanden mehr findet, der das macht. Aber dafür kriegt sie das BGE. Da wird sie doch sicher statt Golfen den Putzlappen schwingen...
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25.04.2018, 19:12Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Vielleicht wird es Sonderregelungen, wie heute auch schon, geben, die Krankheit und besondere Bedürfnisse berücksichtigen.
Vielleicht werden staatliche Stellen nach wie vor vorgehalten für Beratungs- und sonstigen Bedarf in diese Richtung.
Ich gehe jetzt nicht davon aus, dass viele ihren Job aufgeben, nur weil sie ein niedriges Einkommen haben. Das BGE käme ja obendrauf.
Wie gesagt, auch nur Überlegungen einer kleinen Bürgerin, die ansonsten die Diskussion spannend verfolgen wird.
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25.04.2018, 19:14Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Das kann ich nicht und das weißt Du. Und das will ich auch nicht, weil ich lediglich anmerke, der Idee grundsätzlich eben zugetan zu sein. Nicht mehr und nicht weniger.
Und wenn es nichts wird, wird sich zumindest an meinem Leben - hoffe ich doch mal - nichts Gravierendes ändern.
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25.04.2018, 19:19Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Ich habe einige Konzepte über das BGE gelesen.
Mich hat nichts überzeugt, weil es die Macht der Stärkeren ist. Die Schwachen werden untergebuttert.
Wenn es Zuschläge, Beratungsstellen geben sollte, dann muss dafür Geld da sein und es gibt dafür Bedingungen... jemand ist bedürftig... und das soll es nicht mehr geben.
Und ehrlich, wenn es 1000 € BGE gibt. Wer arbeitet dann noch für weitere 320 € pro Monat als Friseuse in Vollzeit?
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25.04.2018, 19:32Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Das sehe ich genauso. Es ginge auf Kosten der Bedürftigen, während den Reichen Geld nachgeschmissen wird, das sie nicht brauchen.
Besonders wenig überzeugend fand ich das Modell von Götz Werner, der das BGE über die Mehrwertsteuer finanzieren lassen möchte. Dass durch Konsumsteuern gerade die, die weniger haben, stärker belastet werden als die Reichen, sehen wir jetzt schon.
Ganz massiv entlastet würden dabei die Unternehmen, die heute die Hälfte des Sozialversicherungsbeitrags für ihre Arbeiter und Angestellten bezahlen. ME. ist das Ganze eine Mogelpackung.
Aber viele Leute scheinen nur einen Aspekt zu sehen: Ich kriege jeden Monat Geld geschenkt....
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