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25.04.2018, 12:46Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
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25.04.2018, 12:50Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Richtig. Es hätte ungewollte und ungeplante gesellschaftliche Steuerungseffekte, abhängig davon, wer als Bezieher des Grundeinkommens in Frage käme.
Sind es nur Leute mit deutschem Pass, wäre das ungerecht gegenüber Ausländern, die in D wohnen und das System über ihre Steuern mit finanzieren müssten. Bekäme jeder, der sich auf dem Staatsgebiet befindet, automatisch das BGE, kann man sich vorstellen, wie die Grenzen überrannt würden.
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25.04.2018, 12:53
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Wie gesagt, nichts in Stein gemeißelt, aber
Wie ein Grundeinkommen finanzierbar ware - FOCUS OnlineWissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"
Erich Fromm
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25.04.2018, 12:56
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
In D wird das BGE von CDU/CSU, FDP und AfD klar abgelehnt. Die rotgrünen sind tendenziell ablehnend.
Keine nennenswerte Partei unterstützt das. Nur einzelne Vertreter.
Ja, und mir ist bewusst das sozialistische Forderung in der Regel 180° von sozialistischer Umsetzung entfernt ist.
Weil unnützer Kram zuviel ausgebildet wird. Der komplette Bereich Geisteswissenschaften, Journalismus, Kunst, usw. usf. Braucht in der Anzahl (und der Qualität) keiner.mir scheint, in den letzten 200 Jahren seien immer mehr und mehr Gelder in Forschung und Bildung gesteckt worden, und wenn man guckt, wie lange Leute im Schnitt während ihres Lebens die Schulbank drücken, würden diese Zeiten immer länger und länger - in der Generation meiner Eltern war man, zum Beispiel, mit 20 Jahren fertige/r Grundschullehrer/in. Heute dauert dieselbe Qualifikation deutlich länger.
Eigentlich müssten die positiven Effekte von Forschung und Bildung heute in voller Blüte stehen, deutlich sichtbar für alle. Ja wo denn wie denn?
Uns fehlen Ärzte, MINTler, Handwerker.
Dann tut's mir leid dir sagen zu müssen, das du den guten Herrn absolut nicht verstanden hast. Tocqueville hatte einen scharfen Sinn für Strukturen, die in dysfunktionale Abhängigkeiten führen können, und wäre garantiert kein Freund staatlich finanzierten Siechtums auf unterstem Level gewesen.ïch führe de Tocqueville als meine absolute Autorität für europäische Geschichte und einen langfristigen Blick auf ihre Strömungen an.
Bildung wie Bildung. Nicht Bildung wie Marxismus-Leninismus und Genderstudies.Interessant ist wirklich, dass du, die du behauptest, gegen Sozialismus zu sein - teils typisch traditionell sozialistische Forderungen aufgreifst. Eben wie die nach mehr Bildung.
Asylbewerber sind keine Staatsbürger.ich lese des öftern mal von Asylbewerbern, die sich auf Handyklau spezialisieren. Klar hat das finanzielle Hintergründe - welche denn sonst, bitte schön? und ja, wenn man dazu verknurrt ist, nicht zu arbeiten, und den ganzen Tag rumzusitzen, da lässt sich Langeweile kaum vermeiden.
Lebensuntüchtige brauchen Betüddelung so nötig wie ein Alkoholiker eine Flasche Schnaps. Die brauchen Struktur, und eine Möglichkeit, Verantwortung zu lernen. FsJ, Wehrdienst, Zivildienst etc.Lebensuntüchtige brauchen selbstverständlich Unterstützung und Hilfe - was denn sonst? - und wenn du das Glück hast, mit Attributen gesegnet zu sein, die dich lebenstüchtig machen, so freu dich drüber, geh in die Kirche und zünde Kerzen an vor Dankbarkeit, und geniesse dein Glück, das andere nicht haben.
Diese Kokettierei kann man sich blöderweise nur solange leisten, wie es genug Dumme gibt, welche die Nicht-Leistungswilligen mitschleppen.Leistung ist kein Wert per se. Die Frage darf nicht sein "wer hat sich wie sehr angestrengt?", sondern die Frage muss sein: "haben wir als Gesellschaft alles, was wir brauchen, und profitieren auch alle davon?"
Der war nicht faul. Der war effizient und innovativ.Faulheit und Bequemlichkeit sind wichtige Triebfedern der Innovation. Jener, der den ersten Wagen baute, war genau der Faule, der keinen Bock hatte, alles Brennholz auf seinem Buckel zu schleppen.
Faul wäre er gewesen, wenn er sein BGE-Holz auch so bekommen hätte.
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25.04.2018, 12:57
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Auch interessant
So kann Deutschland ein bedingungsloses Grundeinkommen finanzieren - Rico Grimm, Krautreporter
Hier muss man etwas runterscrollen. dann erscheint auch Text
Geändert von Lilith10 (25.04.2018 um 13:08 Uhr)
Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"
Erich Fromm
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25.04.2018, 12:58
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
ich stelle mir einen langsamen schrittweisen Umbau der Systeme vor.
Sodass zB erst mal nur ein kleiner Betrag eingekführt wird - sagen wir, 50 Euro für alle pro Monat - den die Alimentierten (Kranke, ARbeitslose etc) von ihrem sonstigen Geld abgezogen kriegen, und die andern kriegen das zusätzlich zu dem, was sie erarbeiten.
und das dann langsam schrittweise erhöhen. Und Erfahrungen damit sammeln.
Geld findet man immer, wenn man will. Geld ist ja nur ein Symbol für Vertrauen. Nichts Handfestes und Endliches wie sauberes Wasser oder Ackerboden.
gruss, barbara
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25.04.2018, 12:58
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Danke, Lilith. Ich schau mir das mal an.
Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.
... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs
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25.04.2018, 12:59
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25.04.2018, 13:01
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25.04.2018, 13:02Inaktiver User
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen: Finnland beendet Experiment
Selten so ein undifferenziertes Statement gelesen....
Bis hier, wie in Griechenland passiert, der Staat nichts(Null!!!) auszahlen kann, muss ...etwas.. Mehr passieren.
Bevor man solche Äußerungen tätigt, sollte man sich mit Beamtentum in Griechenland erst einmal beschäftigen und begreifen, warum es dort crashte.
Der Shutdown in den USA ab und an zeigt ebenfalls, was mit grundsätzlich falscher Finanzierung nicht mehr geht...
Und am Rande...ich als Raucher habe über die Diskussion zu den banalen 45Mrd. Für Griechenland nur geschmunzelt.
...weil ich zum Staatshaushalt hier mit der Raucher Gemeinschaft in drei Jahren das Geld rausgeholt habe ;)
Der Staat nimmt 15Mrd. pro Jahr durch die Zigarettensteuern alleine hier ein.
Die Diskussion zum Thema kann ich auch nicht teilen....
FIN hat aus finanziellen Gründen das Experiment gekippt.
Der Beweis, dass es grundsätzlich nicht praxisgerecht ist, wurde damit ausreichend aufgezeigt.
Und wer es besser weiss, darf sich gerne zur Wahl stellen und den Finanzminister geben ;)



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