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  1. User Info Menu

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Ich verstehe wirklich nicht, was diese Diskussion um genaue Zahlen überhaupt soll. Beginnt Masseneinwanderung bei einer Million oder doch gar erst bei 1,5 ?

    Vielen ist es zu viel - mir auch - und sie empfinden es als Masseneinwanderung und wehren sich dagegen. Unter anderem mit der Erklärung 2018.

    Daran werden auch Zahlenspiele nichts ändern.

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    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Butterblume Beitrag anzeigen
    [ed.]
    [ed.]
    Geändert von Analuisa (11.04.2018 um 18:50 Uhr) Grund: Zitat angepasst, Bezug gelöscht

  3. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Gastbeitrag von Vera Lengsfeld: Worum es uns bei der "Erklarung 2018" geht - Politik - Tagesspiegel


    Inzwischen habe ich widerstrebend nochmal "ttt" gesehen, das war schon ein Schock, wenn man die ARD bisher nur als tendenziöses Regierungs-Medium ablehnte. Ob sich der Moderator seine schmierige, abstoßende und seinem kulturellen Selbstverständnis im Umgang mit Andersdenkenden entsprechende Einleitung entschuldigen wird?
    Was für ein Mist in der ARD. Nochmal zum Ekeln

    Die "Gemeinsame Erklarung 2018" | Video zu ttt - titel, thesen, temperamente | Das Erste Mediathek

    Herrenmenschen? Der Mann soll sich entschuldigen, und zwar öffentlich. So ein blöder Sack.

  4. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    . So ein blöder Sack.
    Pssssst, das darfst du nicht sagen. Der Mann ist Migrant! (Schweizer).

  5. gesperrt

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    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Heute übrigens 120.500!

    Der Artiklel im Tagesspiegel von einer der Verfasserinnen erklärt sehr gut, worum es geht.

    Danke fürs Einstellen!

  6. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Pssssst, das darfst du nicht sagen. Der Mann ist Migrant! (Schweizer).
    Und dafür bekannt

    Dieter Moor will Deutscher werden: "Schweizer sind Idioten" - n-tv.de

    Das ist auch typisch schweizerisch: Gegen den Deutschen an sich haben sie nichts, aber die Masse macht ihnen Angst. Es ist peinlich. Ich kann dazu nichts weiter sagen, außer dass ich mich dafür geniere.

    Die Masse macht ihnen Angst.
    Na sowas aber auch.

    Da können die Ösis froh sein, daß er nicht auch dorthin gezogen ist und rumstänkert. Und die Russen. Und die Amis. Und die Franzosen. Und die Osteuropäer. Und...

    Zitat Zitat von minouminou Beitrag anzeigen
    Danke fürs Einstellen!
    Gern. Immerhin eine Gegendarstellung.

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    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ob sich der Moderator seine schmierige, abstoßende und seinem kulturellen Selbstverständnis im Umgang mit Andersdenkenden entsprechende Einleitung entschuldigen wird?
    Ich fand den weiter vorne verlinkten Artikel über den guten Mann recht erhellend.

    Da hat man also eine Art Vision, wie ein Dorf eben auszusehen und zu funktionieren hat. Und statt sich irgenwo ein verlassenes zu suchen und das aufzubauen, drängelt man sich in ein bestehendes System rein und versucht das nach eigenem Gusto umzubauen. Die schon länger dort Lebenden wollen das partout nicht akzeptieren.

    An was erinnert mich das bloß noch gleich?

  8. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    (Hervorhebung von mir)

    Wenn Dir wirklich bewußt wäre, was das bedeutet, könntest Du gedanklich noch einen Schritt weitergehen. Du warst nahe dran.
    Immer einen Schritt nach dem anderen....

    Wenn etwas nicht bewiesen ist, man auf Vermutungen und Schlußfolgerungen angewiesen ist, kann man sich in Unwissenheit bequem zurücklehnen. Für Menschen, die gerne ins Detail gehen - schriebst Du nicht, Du wärst eine von diesen? - ist das doch aber unbefriedigend.
    Es gibt verschiedene Formen von Unwissenheit und keiner kann alles wissen.
    Oft geht es doch mehr um Zusammenhänge und welche man betrachten möchte.
    Und eben welche Schlussfolgerungen man zieht - das hat nach meiner Beobachtung mehr mit Voreinstellungen zu tun. Man sieht dann das, was man sehen möchte, weil man auch genau darauf achtet. Was nicht passt, wird ausgeblendet oder für unwichtig erklärt.

    Ich erwarte also von einem Austausch über Politik keine Befriedigung in dem Sinn, dass man Themen und Sachverhalte erschöpfend klären, dass man alles wissen kann.
    Bestenfalls kann ich meinen Horizont erweitern und sei es nur, "die andere Seite" besser kennen zu lernen.
    Also bin ich auch recht zufrieden weil meine Erwartungen nicht hoch sind.

    Gibt es denn aus Deiner Sicht keine Chance, mehr Gewißheit und Sicherheit zu erlangen?
    Schon, aber nicht umfänglich. Gewissheit und Sicherheit wünscht sich jeder, ich denke aber dass dies in dem Umfang wie sich das viele wünschen einfach gar nicht möglich ist oder wenn, dann zu einem hohen Preis den ich nicht zahlen möchte.

    Zum Beispiel mit einer Petition?
    Nein, das halte ich für eine Illusion.
    Aber vielleicht können kleine Schritte gemacht werden, mal sehen was bei der Erklärung und der anschließenden Petition heraus kommt.

  9. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von tuerkisblau Beitrag anzeigen
    Ich verstehe wirklich nicht, was diese Diskussion um genaue Zahlen überhaupt soll. Beginnt Masseneinwanderung bei einer Million oder doch gar erst bei 1,5 ?

    Vielen ist es zu viel - mir auch - und sie empfinden es als Masseneinwanderung und wehren sich dagegen. Unter anderem mit der Erklärung 2018.

    Daran werden auch Zahlenspiele nichts ändern.

    Das ist ja genau der Grund warum die Erklärung so erfolgreich ist.

    "Illegale Masseneinwanderung" - wer will das schon? Gerade weil dieser Begriff zu einem allgemeinen Bezugspunkt geworden ist ohne eigentlichen Konsens können sich da viele wieder finden.

    Eigentlich genial.

    Das Problem wird dann erst im zweiten Schritt kommen: wenn es konkret werden muss, wenn es um Maßnahmen geht. Ohne Zahlen wird es dann nicht mehr gehen.
    Da haben aber schon viele unterschrieben, die sind dann "dabei" und die Unterschrift bleibt.

    Ich kann mir vorstellen dass dann vielleicht einige sagen: das wollte ich nicht und andere: da habe ich mir mehr versprochen.

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    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    "Illegale Masseneinwanderung" - wer will das schon? Gerade weil dieser Begriff zu einem allgemeinen Bezugspunkt geworden ist ohne eigentlichen Konsens können sich da viele wieder finden.

    Eigentlich genial.

    Das Problem wird dann erst im zweiten Schritt kommen: wenn es konkret werden muss, wenn es um Maßnahmen geht. Ohne Zahlen wird es dann nicht mehr gehen.
    Da haben aber schon viele unterschrieben, die sind dann "dabei" und die Unterschrift bleibt.
    [editiert]

    Jeder weiß, wer mit "illegaler Masseneinwanderung" gemeint ist, und die rechtstaatliche Lösung dafür muss auch nicht erst gefunden werden. Zahlenmäßig muss da gar nichts definiert werden, es reicht völlig das Merkmal illegaler Grenzübertritt, und das steht in der Erklärung drin.

    Du tust, als müsste da was neu erfunden werden. Es geht nur um die Anwendung längst bestehender Gesetze, mehr nicht.
    Geändert von Analuisa (11.04.2018 um 22:43 Uhr) Grund: Verstoß gegen AGB §13.1. Bitte sachlich bleiben

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