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  1. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ist halt so, daß manche schon gern hätten, daß das Parlament bei wichtigen Entscheidungen gefragt werden sollte. Nur so in weiser Voraussicht, Weltgeschichte und so weiter.
    Offensichtlich leben manche hier lieber in einer Diktatur und finden das überflüssig, aber dann sollte man das doch auch nicht Demokratie nennen, das ist irreführend.
    Yepp. Das das von mir hervorgehobene irgendwann mal als "rechts" diffamiert wird, hätte ich auch mit äußerster Fantasie niemals für möglich gehalten.

    Die ganze Debatte ist komplett absurd.

    Genau wie "interessierte Nachfragen" auf Postings, wo klare Zahlen genannt wurden, oder zu eindeutig definierten Begriffen. Diese Tricks aus der rhetorischen Mottenkiste sind wirklich ermüdend.

    Aber sie erreichen ihr Ziel: Es vergeht einem die Lust an dieser "Diskussion".

  2. User Info Menu

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Was heißt "kungelt" - ich sehe es so, dass man Herrn di Fabio durchaus einladen kann, wenn er einen interessiert. Es ist halt nur die Frage, was es einem wert ist. Da eher häufig als Redner unterwegs zu sein scheint, nehme ich an, dass man ihn entweder direkt oder über eine Redneragentur buchen kann. Das ist doch kein Aufreger...

  3. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Man könnte auch sagen tendenziös. Mir kommen die Aussagen betonköpfig und ewig gestrig vor. Es werden ungeniert Aussagen in diese Erklärung hineininterpretiert und -spekuliert, die so gar nicht drin stehen.
    Besonders penetrant: Das gefühlt alle 2 Minuten der Begriff "Umvolkung", also ein Begriff aus der ganz rechten Mottenkiste, fiel. Obwohl dieses Wort weder in der Erklärung noch inTexten dazu steht.

    Das nenne ich mal Demagogie pur.

  4. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hier übrigens noch eine Aussage von dir zur Größenordnung (okay, hier kommen sie alle nach Europa, in dem anderen Posting alle nach Deutschland)
    Wird dieses Herumreiten auf minou's Aussage nicht langsam langweilig ? Ich empfinde es, um Deine Worte zu gebrauchen, jedenfalls als unsinnig und ermüdend.

    Wenn man, wie in der Gegenerklärung, ausdrücklich JEDEN Wirtschaftsflüchtling hier willkommen heißt, hieße das theoretisch auch, alle dieser Erde.

    Ich denke, das ist sehr einfach zu verstehen. Du schaffst das !

  5. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Yepp. Das das von mir hervorgehobene irgendwann mal als "rechts" diffamiert wird, hätte ich auch mit äußerster Fantasie niemals für möglich gehalten.

    Die ganze Debatte ist komplett absurd.
    Erschreckenderweise ist das genau auf den Punkt gebracht.

  6. User Info Menu

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Helvete Beitrag anzeigen
    Lions Club, Rotarier etc, sind für mich auch nur eine weitere Form des Echobunkers. War Mitglied im örtlichen Lions Club, nach zwei Jahren ausgetreten, und den Schritt nie bereut.
    Ich kann zwar gut verstehen, dass du da ausgetreten bist - ich würde nicht einmal eintreten - aber derart alte Institutionen als Echobunker zu bezeichnen, hat schon etwas komisches.

  7. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Yepp. Das das von mir hervorgehobene irgendwann mal als "rechts" diffamiert wird, hätte ich auch mit äußerster Fantasie niemals für möglich gehalten.

    Die ganze Debatte ist komplett absurd.
    Ist das so?
    Ich glaube die Aussage, dass Frau Merkel ihre Kompetenzen überschritten hat teilen die meisten, ich auch.
    Dies mit einer "Diktatur" zu vergleichen mit einem unbestimmten Verweis auf die Geschichte finde ich ähnlich absurd wie andere einschlägige Vergleiche.

    Wenn man solche Debatten absurd findet könnte man sie ja einfach beenden zugunsten eines sachlich-konstruktiven Austauschs.

    Genau wie "interessierte Nachfragen" auf Postings, wo klare Zahlen genannt wurden, oder zu eindeutig definierten Begriffen. Diese Tricks aus der rhetorischen Mottenkiste sind wirklich ermüdend.

    Aber sie erreichen ihr Ziel: Es vergeht einem die Lust an dieser "Diskussion".
    Ich weiß nicht auf was du abzielst (Beispiel wäre schön gewesen), aber meine Frage nach "was bezeichnet/versteht die Erklärung als Masseneinwanderung" halte ich tatsächlich für relevant.
    Der Begriff ist ja zentral in der Erklärung.

    Die Unterschiedlichkeit und z.T. Skurrilität der Vorstellungen hier dazu zeigen doch wie diffus dieser Begriff belegt ist im Bezug auf seine Bedeutung.

    Dann unterschreibt quasi jeder seine eigene Vorstellung, irgendwie.
    Ist das sinnvoll?

  8. User Info Menu

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Aber sie erreichen ihr Ziel: Es vergeht einem die Lust an dieser "Diskussion".
    Falls das das Ziel ist: Treffer versenkt. Ich halte die Strategie für kurzsichtig und dumm. Auf diese Weise kann man die Lufthoheit im Internet gewinnen, die Köpfe der Leute gewinnt man nicht.

    Wahrscheinlich werden sich wieder viele wundern, wenn die AfD bei der nächsten Wahl wieder hohe Prozentzahlen einfährt. Wo man doch so sehr aufgeklärt, diskutiert und sogar mit den Leuten gesprochen hat!

    Nutzt alles nichts, wenn das wie nicht bedacht wird.

  9. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wird dieses Herumreiten auf minou's Aussage nicht langsam langweilig ? Ich empfinde es, um Deine Worte zu gebrauchen, jedenfalls als unsinnig und ermüdend.

    Wenn man, wie in der Gegenerklärung, ausdrücklich JEDEN Wirtschaftsflüchtling hier willkommen heißt, hieße das theoretisch auch, alle dieser Erde.

    Ich denke, das ist sehr einfach zu verstehen. Du schaffst das !
    Es geht aber hier um die "Erklärung 2018".
    Einen Verweis auf andere Erklärungen halte ich für irreführend.

  10. Inaktiver User

    AW: Gemeinsame Erklärung 2018

    Zitat Zitat von tuerkisblau Beitrag anzeigen
    Falls das das Ziel ist: Treffer versenkt. Ich halte die Strategie für kurzsichtig und dumm. Auf diese Weise kann man die Lufthoheit im Internet gewinnen, die Köpfe der Leute gewinnt man nicht.
    Die "gewinnt" man sowieso nicht.

    Ich bin hier um mir selbst Anregungen zum Nachdenken zu holen und habe meine Meinung auch schon geändert zu bestimmten Aspekten, auch im Verlauf dieses Stranges. Liest halt keiner bzw. nimmt keiner wahr, das ist mir eigentlich auch nicht so wichtig. Nur wenn dann sowas behauptet wird finde ich es ärgerlich weil es im Bezug auf mich schlicht falsch ist. Ich habe hier keinen Erziehungsauftrag.


    Wahrscheinlich werden sich wieder viele wundern, wenn die AfD bei der nächsten Wahl wieder hohe Prozentzahlen einfährt. Wo man doch so sehr aufgeklärt, diskutiert und sogar mit den Leuten gesprochen hat!

    Nutzt alles nichts, wenn das wie nicht bedacht wird.
    So Diskussionen über die Diskussion bringen auch nicht viel, oder?

    Aber ich stimme dir zu: den Zug zur AfD kann man mit keiner Diskussion aufhalten.

    Über das "wie" kannst du dich auch gerne mal an die eigene Nase fassen.

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