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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    da haben Sie mich falsch verstanden, ich will mich nicht in eine Religion einmischen.

    Ich bin aber der Meinung, dass der Islam nicht zwischen Religion und Gesetz (Politik) trennt, und ich bin weiter der Meinung, dass der Islam - so wie er im Moment ist - eben nicht zu Deutschland passt. In Deutschland gibt es keinen Glauben, der seine Regeln über die Gesetze stellt.

    Die Scharia wird in Deutschland nicht offen praktiziert, da haben Sie Recht, aber es gab gerade diesen Fall mit dem 17-jährigen Mädchen, dass beinahe ermordet wurde, der Vater hat sich auf die Scharia (sein Gesetz) berufen. Klar ist Ehrenmord (auch versuchter) eine Straftat, aber wird der Vater überhaupt einsehen, dass er eine Straftat befohlen hat?... nach seinem Gesetz (Scharia) hatte er das Recht seine Ehre wieder herzustellen.

    Wegen solcher Fälle meine ich, dass wir den Islam nicht undifferenziert als "zu Deutschland gehörend" bezeichnen sollten.
    Natürlich haben die christlichen Kirchen auch Regeln, welche gegen Gesetze im "normalen" Leben laufen. Steht sogar im Grundgesetz.

    Wie ist denn der Islam in Deutschland im Moment? Wo tangiert er Sie in Ihrem normalen Leben?

    "Es gab einen Fall" - und daraus wird dann einfach mal wieder eine Verallgemeinerung abgeleitet. Dieser Fall zeigt eindeutig, dass die Schari EBEN NICHT über dem Deutschen Gesetz steht. Ob der Vater etwas einsieht ist dabei völlig irrelevant. Diese Frage stellt sich nur bei der Strafbemessung. Das unterscheidet sich jedoch nicht von unseren "christlichen" Familiendramen oder sogenannten Beziehungstaten. Irre gibt es überall.

    Wegen solcher Fälle sollte man eben NICHT VERALLGEMEINERN!

  2. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    Wo tangiert er Sie in Ihrem normalen Leben?
    das ist irrelevant.

    Ob der Vater etwas einsieht ist dabei völlig irrelevant.
    das aber, meiner Meinung nach nicht.

    Was nutzt denn eine Strafe, wenn der Täter nicht einmal einsieht das er überhaupt etwas falsch gemacht hat?... Ist eine eventuelle Gefängnisstrafe in so einem Fall als eine Art Racheakt zu verstehen?

    oder... Sie sagen Irre gibt es überall... stiimt! Aber was macht man in dem konkreten Fall mit dem Vater des Mädchens? In die Psychatrie, weil er nach seinem Glauben gehandelt hat?

  3. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    Die Scharia wird in einigen islamischen Ländern praktiziert, aber nicht im Islam als Religion.
    Zum Stichwort Scharia möchte ich mal aus einem Meinungs-Artikel zitieren:

    Immerhin wird immer öfter die Frage gestellt, ob „der Islam“ mit der Demokratie vereinbar wäre. Obwohl auch diese Frage längst beantwortet wurde, nämlich in der „Kairoer Erklärung der Menschenrechte“ aus dem Jahre 1990, in der die Scharia als „alleinige Grundlage von Menschenrechten“ definiert wird. Ganz allgemein und für alle Menschen, nicht nur für die Nachkommen des Propheten Mohammed. Im Artikel 2, in dem es um das Recht auf Leben geht, heißt es unter anderem: „Das Leben ist ein Geschenk Gottes, und das Recht auf Leben wird jedem Menschen garantiert … und es ist verboten, einem anderen das Leben zu nehmen, außer wenn die Scharia es verlangt.“

    Auch alle anderen Rechte gelten unter dem Vorbehalt der Scharia. So ist es verboten, das Recht auf freie Meinungsäußerung dazu zu nutzen, „die Heiligkeit und Würde der Propheten zu verletzen, die moralischen und ethischen Werte auszuhöhlen und die Gesellschaft zu entzweien, sie zu korrumpieren, ihr zu schaden oder ihren Glauben zu schwächen“.

    Wer also der Meinung ist, der Islam gehöre zu Deutschland, sollte nicht zögern, einen Schritt weiter gehen und erklären: Auch die Scharia gehört zu Deutschland. Denn ohne die Scharia gibt es keinen authentischen Islam, und der von vielen herbeigewünschte „Euro-Islam“ ist eine Schimäre, wie es auch der „Euro-Kommunismus“ war. Dies würde das friedliche Zusammenleben auf eine feste Grundlage stellen und damit wesentlich erleichtern. Es wäre auch das Ende aller Debatten – über die Gleichberechtigung von Frauen und Männern, Ehe für alle, Kopftücher im öffentlichen Dienst, Gewaltenteilung in der Politik, Trennung von Staat und Kirche, Karikaturen und Satiren. Wir würden viel Zeit sparen und könnten uns den wirklich relevanten Fragen zuwenden. Zum Beispiel: War Jesus der erste Muslim?

    (Hervorhebungen von mir)

    Wer Ja zum Islam sagt, muss auch Ja zur Scharia sagen

  4. gesperrt

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    das ist irrelevant.

    das aber, meiner Meinung nach nicht.

    Was nutzt denn eine Strafe, wenn der Täter nicht einmal einsieht das er überhaupt etwas falsch gemacht hat?... Ist eine eventuelle Gefängnisstrafe in so einem Fall als eine Art Racheakt zu verstehen?

    oder... Sie sagen Irre gibt es überall... stiimt! Aber was macht man in dem konkreten Fall mit dem Vater des Mädchens? In die Psychatrie, weil er nach seinem Glauben gehandelt hat?
    Es ist nicht irrelevant, wenn Sie meinen, dass der Islam in seiner jetzigen Form nicht zu Deutschland (also auch Ihnen) passt.

    Die Frage können Sie völlig unabhängig zu allen Straftaten stellen. Es gibt dafür Gesetze, die unterscheiden nicht nach Religion.

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was nutzt denn eine Strafe, wenn der Täter nicht einmal einsieht das er überhaupt etwas falsch gemacht hat?... Ist eine eventuelle Gefängnisstrafe in so einem Fall als eine Art Racheakt zu verstehen?
    Ein wichtiger Punkt.
    Ist jemand überzeugt, das Richtige zu tun, wird er die Konsequenz unseres Staates nicht akzeptieren, denn unsere Gesetze werden als Unrecht wahrgenommen.
    flying is the art of falling to the ground without touching

  6. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Butterblume Beitrag anzeigen
    Ein wichtiger Punkt.
    Ist jemand überzeugt, das Richtige zu tun, wird er die Konsequenz unseres Staates nicht akzeptieren, denn unsere Gesetze werden als Unrecht wahrgenommen.
    danke Butterblume...
    auch wenn ich manchmal eine etwas umständliche Art habe etwas auszudrücken, so meinte ich das.

  7. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    "Es gab einen Fall" - und daraus wird dann einfach mal wieder eine Verallgemeinerung abgeleitet. Dieser Fall zeigt eindeutig, dass die Schari EBEN NICHT über dem Deutschen Gesetz steht.
    Schön wär's. Die Journalistin Düzen Tekkal hat 2013 geschätzt, dass in Großstädten in Deutschland mit hohem Migrantenanteil bis zu einem Drittel aller Straftaten nach islamischem Recht geregelt werden und komplett an der deutschen Justiz vorbei gehen.

    Zu lesen war das in einem sehr interessanten (und für manche vielleicht auch erhellenden) Artikel der Zeitschrift der deutschen Polizeigewerkschaft:

    Paralleljustiz in Deutschland – Machtlose Polizei?

  8. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber, wenn man etwas verändern will, muss man doch irgendwann mal anfangen... egal wie lange es dann auch braucht um in den Köpfen der Menschen anzukommen... es kommt an.
    Ja, da stimme ich dir natürlich zu. Nur: Das muss aus der Religion selbst kommen. Oder glaubst du, z.B. die Katholiken würden etwas ändern, wenn die Moslems ihnen das nahelegen?

  9. gesperrt

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kanada wäre schön oder ein skandinavisches Land oder ....
    ...
    Ich fürchte, da würde es dir nicht gefallen.
    Diese Länder haben nämlich ihre Lektionen schon gelernt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...weil es die Mehrheit gut finden wird wenn Menschen wie ich von hier verschwinden.

    Dann ist die Mehrheit gleich noch ein bisschen größer.
    Was zeichnet denn Menschen wie dich aus?

    Meinst du das positiv oder negativ im Hinblick auf "Menschen wie ich" ?

    Was zeichnet die Mehrheit aus. Ist die Mehrheit für dich positiv oder negativ besetzt?

    Fragen über Fragen....

  10. gesperrt

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schön wär's. Die Journalistin Düzen Tekkal hat 2013 geschätzt, dass in Großstädten in Deutschland mit hohem Migrantenanteil bis zu einem Drittel aller Straftaten nach islamischem Recht geregelt werden und komplett an der deutschen Justiz vorbei gehen.

    Zu lesen war das in einem sehr interessanten (und für manche vielleicht auch erhellenden) Artikel der Zeitschrift der deutschen Polizeigewerkschaft:

    Paralleljustiz in Deutschland – Machtlose Polizei?
    Ich kann mich auch privat mit jemandem einigen, ohne dafür vor Gericht ziehen zu müssen. Geht an der Justiz vorbei, auch wenn es nicht den Deutschen Gesetzen entsprechen muss.

    Aus dem Artikel "[...]Nun ist die Schlichtung in strafrecht
    -
    lich relevanten Sachverhalten durch
    dafür betraute Unterhändler kein al-
    lein auf Muslime beschränktes Ver
    -
    fahren. Schlichtungsverhandlungen
    zur Wiederherstellung von Frieden
    sind bereits ein aus der Organisierten
    Kriminalität bekanntes Phänomen. Es
    geht immer um das Prinzip, sämtliche
    Situationen untereinander zu regeln
    und staatliche Regulatoren zu umge-
    hen. Zudem besitzen solche Verhand-
    lungen einem gerichtlichen Vergleich
    ähnlich eine wirtschaftliche bezie
    -
    hungsweise monetäre Dimension. [...]"

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