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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Das ist das wichtigste Problem: hast Du nur einen deutschen Pass oder bist Du deutsch?

    Während der Terroranschläge von Islamisten in Frankreich wurde immer wieder auftrumpfend, anklagend und vom eigentlichen Problem weg weisend gesagt: aber das sind ja Franzosen! Also demnach keine Islamisten!?

    Sind das Franzosen? Nein. Sie haben einen französischen Pass, sie sind in Frankreich geboren, aber in ihrem Herzen und in ihrer Wertesystem und von ihrer Erziehung her sind es Muslime aus einem arabischem Land.

    So ist es auch in Deutschland, eventuell nicht ganz so krass. Die Integration war niemals ein Anliegen dieser Familien. Sie leben als aussenstehende Gemeinschaft in einem Staat, nehmen alle Vorteile davon und haben möglichst wenig Pflichten. Sie haben ihre eigene Regeln, ihre eigenen Codes und die der anderen Bürger oder gar der Gesetze interessieren sie nicht.

    @friesbeforeguys, Wie löst man das?

    Integration muss gewollt sein.
    Der Staat muss nicht nur fördern und anbieten, sondern auch fordern. Das fängt im Kindergarten an, das geht über die Schule. Die Landessprache muss verpflichtend im Kita und Schule gesprochen werden, auch in der Pause. Man sollte überall Schuluniformen einführen, damit die Kinder sich identifizieren können mit ihrer Schule. Sport, Kunst und andere Freizeitaktivität sollte in Vereinen verpflichtend gelehrt werden. Auch hier: Identifikation über den Verein, mit einer gemeinsamen Sprache , gemeinsamen Regeln und Ritualen und gemeinsamer Freizeitverbringung.

    Mir geht es dabei nicht um Durchsetzung eines Strafgesetzbuch. Wenn es bereits zu Straftaten vor allem bei Jugendlichen kommt, ist es fast schon zu spät.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  2. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Wie möchtest du es denn überprüfen?

    In einer liberalen Demokratie gilt: "Die Gedanken sind frei". Es ist schon seltsam, nebenan wird kritisch über die sog. "Gesinnungspolizei" diskutiert und hier wird genau diese eingefordert.

    Es darf in unserem Land jeder denken was er will. Für den Fall, dass er verfassungsfeindliche Ideen propagiert, Hassreden schwingt oder sich kriminell betätigt, gibt es Gesetze, um dagegen vorzugehen.
    Ja und wirklich? Warum jetzt dieser Einwurf? Mein Beitrag/Frage war eine Antwort auf den Beitrag von Friesbeforeguys. Das war eine rhetorische Frage.

  3. gesperrt

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Das ist das wichtigste Problem: hast Du nur einen deutschen Pass oder bist Du deutsch?
    Nochmal, wie willst du das feststellen?



    So ist es auch in Deutschland, eventuell nicht ganz so krass. Die Integration war niemals ein Anliegen dieser Familien. Sie leben als aussenstehende Gemeinschaft in einem Staat, nehmen alle Vorteile davon und haben möglichst wenig Pflichten. Sie haben ihre eigene Regeln, ihre eigenen Codes und die der anderen Bürger oder gar der Gesetze interessieren sie nicht.
    Von welchem Familien sprichst du jetzt so pauschal?

    Sport, Kunst und andere Freizeitaktivität sollte in Vereinen verpflichtend gelehrt werden. Auch hier: Identifikation über den Verein, mit einer gemeinsamen Sprache , gemeinsamen Regeln und Ritualen und gemeinsamer Freizeitverbringung.
    Ich hoffe du weißt wie das klingt.
    Und es ist nicht beabsichtigt.

    Du willst Vereinsmitgliedschaften verpflichtend machen?

  4. Moderation

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Ratsuchende, ich habe dich so verstanden, dass du eine Überprüfung der Gesinnung (bei Einbürgerung? oder auch generell bei Ausländern?) erforderlich findest. Friesbeforeguys habe ich genau andersrum verstanden. War das jetzt falsch? Dann entschuldige bitte.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von friesbeforeguys Beitrag anzeigen
    Das schrieb ich doch schon vorne. Ich hab das sogar gepostet..wieso wiederholst du mich?

    Einbürgerung aber nicht gleich Recht auf Wohnung,....
    Ruhig Blut Brauner! Habe nur auf einen Thread von Dir geantwortet. Da hast Du gesagt, es gibt keine Gesetze die das überprüfen. Solltest Du noch etwas anderes dazu geschrieben haben, habe ich es wohl nicht gelesen.

    Brrr....nicht aufregen. Ruhig Blut.

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Ratsuchende, ich habe dich so verstanden, dass du eine Überprüfung der Gesinnung (bei Einbürgerung? oder auch generell bei Ausländern?) erforderlich findest. Friesbeforeguys habe ich genau andersrum verstanden. War das jetzt falsch? Dann entschuldige bitte.
    Und ich habe gesagt, bei der Einbürgerung findet ein Bekenntnis zum Deutschen Grundgesetz statt und habe die Rechtsvorschrift zitiert. Noch einmal zum nachlesen: https://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.html

    Natürlich ist das alles Schall und Rauch, man kann den Leuten nicht in den Kopf rein schauen. Allerdings kann man manche Sachen auch überprüfen. Und das wird nicht gemacht und damit habe ich ein Problem.

  7. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Es darf in unserem Land jeder denken was er will. Für den Fall, dass er verfassungsfeindliche Ideen propagiert, Hassreden schwingt oder sich kriminell betätigt, gibt es Gesetze, um dagegen vorzugehen.
    Es geht nicht um das Denken, sondern um die Taten. Wer nicht Teil einer Gesellschaft werden will, der muss es nicht. Dann geht es aber auch nicht, von allen Vorzügen der Gesellschaft zu profitieren und sich und seinen Nachwuchs von eben der verabscheuten Gesellschaft durchfüttern zu lassen und diese Gesellschaft zu bedrohen.

  8. User Info Menu

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von friesbeforeguys Beitrag anzeigen
    Unsere Gesetze sehen vor, dass niemand eine Gesinnungsprüfung ablegen muss
    Diesen Begriff bringst Du in die Diskussion. Davon hat niemand gesprochen.
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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von friesbeforeguys Beitrag anzeigen
    Nochmal, wie willst du das feststellen?
    Kann man erst mal so nicht einfach "feststellen". Das merkt man, wenn man sich den Lebensstil der Menschen anguckt und mit ihnen redet. Falls sie das zulassen. Falls sie das nicht als ein negatives Eindringen in ihre feste Gemeinschaft ansehen.

    Es geht mir aber auch nicht darum, bei Menschen irgendwas festzustellen, sondern um Integration und wie sie gelingen könnte.

    Du willst Vereinsmitgliedschaften verpflichtend machen?
    Ich plädiere dafür, dass auch neben der Schule ein breites Angebot an Sport und Kunst gibt, was in Vereinen oder in festen alternativen Fächern angeboten wird. Die Teilnahme soll allerdings verpflichtend sein. Das Fach oder das Thema kann gewählt werden.

    Das können Musik-Workshops sein, wo man Gesang studiert, das kann ein Basketballcamp sein, wo man regelmässig trainiert. Das soll verbunden sein mit Auftritten und Reisen und Auslandsaufenthalten, wo man andere Schüler kennen lernt, die dasselbe machen, aber eben in einem anderen Land leben.
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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von friesbeforeguys Beitrag anzeigen
    Von welchem Familien sprichst du jetzt so pauschal?
    Von allen Familien, die keinen Wert darauf legen, dass sie oder ihre Kinder in dem Land, wo sie leben, auch ankommen.
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