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  1. Moderation

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    DieElvis, bitte setze einen Link zu der Wikipedia-Seite, der du das Zitat entnommen hast. Vielen Dank!

    Analuisa
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  2. gesperrt

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    ...
    ...
    Nargol, zu deinem Hinweis: Da geht es um eine Umfrage durch das Meinungsforschungsinstitut Emnid, die im Juni 2016 in vielen deutschen Medien wiedergegeben wurde. Auch hier wird die sehr allgemein gehaltene Aussage "Die Befolgung der Gebote meiner Religion ist für mich wichtiger als die Gesetze des Staates, in dem ich lebe" zur Abstimmung gestellt. Es wird nicht näher differenziert, welche Gebote der Religion gemeint sind, auch nicht, welche Gesetze des Staates.

    Wenn man von den "fünf Säulen" des Islam ausgeht, so sind die wichtigsten Gebote

    1. das islamische Glaubensbekenntnis
    2. das Gebet
    3. die Almosengabe
    4. das Fasten im Ramadan
    5. und die Pilgerfahrt nach Mekka

    Da ist irgendwie nichts gegen zu sagen, finde ich.

    Weiter unten in dem Welt-Artikel von Marcel Leubecher, den du wahrscheinlich meinst, Nargol: Die gewaltsame Verbreitung und Durchsetzung des Islam halten nur etwa sieben Prozent für gerechtfertigt.
    Das sind immer noch zuviele, aber doch wesentlich weniger, als von vielen vermutet wird.
    ...
    Mag alles sein...selber würde ich allerdings in einem mir fremden Land bei JEDER Befragung durch Einheimische klar und deutlich sagen, dass ich die Verfassung des jeweiligen Landes SELBSTVERSTÄNDLICH UND UNEINGESCHRÄNKT über meinen Glauben stelle.

    Anderseits würde ich nicht in ein Land ausreisen, mit dessen Verfassung, Kultur und Sitten ich mich nicht identifizieren könnte...na ja, obwohl...als echter notleidender Flüchtling wäre mir Frieden und nicht-hungern-müssen erst mal am wichtigsten.

  3. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich stehe heute anscheinend ein bisschen auf der Leitung... kannst du mal erklären, auf was du hinauswillst?
    Wärest du bitte so freundlich noch einmal meine Beiträge der letzten 2-3 Seiten zu diesem Aspekt zu lesen?
    Ich mag nicht nochmal alles schreiben....
    Die Frage war: ist eine Verallgemeinerung bestimmter Kritikpunkte wie Umgang mit Kritik möglich und wenn ja, belegbar.

    Das soll doch nicht etwa heißen, dass, nur weil nicht jeder so eine Fatwa vollstecken will, sollen wir diese Praxis getrost ignorieren?
    Nein. Ich finde das ist ein merkwürdiger Umkehrschluß. Ich bin sehr dafür jeden Verstoß gegen unsere Gesetze zu verfolgen und zu verurteilen. Vielleicht nehme ich den Satz mal in meine Signatur auf.

    Sehe ich nicht so... jeder Mensch, der hier in Deutschland wegen einer Fatwa oder wegen der Scharia zu Schaden kommt, ist einer zu viel! Solche Dinge decken sich absolut nicht mit unseren Gesetzen und sollten grundsätzlich aus Deutschland verbannt werden...
    JEDER Mensch der zu Schaden kommt ist zuviel! Ich mache da schlicht keinen Unterschied.
    Es ist doch noch niemals ein ernsthaftes Thema gewesen die Scharia in Deutschland gelten zu lassen?

    und an dem Punkt möchte ich anfügen... Menschen, denen die Scharia oder eben auch so eine Fatwa wichtiger ist als unsere Gesetze (und ich meine ausschließlich die gerade genannten!) haben hier meiner Meinung nach nichts zu suchen.
    Das geben die genannten Umfragen als Ergebnis aber nicht her dass das "die Muslime" (also: alle) so wollen.

  4. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von nargol Beitrag anzeigen
    Mag alles sein...selber würde ich allerdings in einem mir fremden Land bei JEDER Befragung durch Einheimische klar und deutlich sagen, dass ich die Verfassung des jeweiligen Landes SELBSTVERSTÄNDLICH UND UNEINGESCHRÄNKT über meinen Glauben stelle.
    Ist doch logisch. du bist ja nach eigener Darstellung gar nicht religiös.

    Anderseits würde ich nicht in ein Land ausreisen, mit dessen Verfassung, Kultur und Sitten ich mich nicht identifizieren könnte...na ja, obwohl...als echter notleidender Flüchtling wäre mir Frieden und nicht-hungern-müssen erst mal am wichtigsten.
    Wie sagte schon Brecht: erst kommt das Fressen und dann die Moral.

  5. gesperrt

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ist doch logisch. du bist ja nach eigener Darstellung gar nicht religiös.
    ....
    Mein #1132 gilt auch, wenn ich streng gläubig wäre!

  6. gesperrt

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    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Glaubt denn hier tatsächlich Jemand, dass ein einziger "Schläfer"(der für den Tod tausender Unschuldiger mitverantwortlich war) bei hiesiger Umfrage eingestanden hätte, dass er seinen Glauben unserer Verfassung unterordnet?

  7. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von nargol Beitrag anzeigen
    Mein #1132 gilt auch, wenn ich streng gläubig wäre!

    Ich will dir ja nicht deine Gesetzestreue absprechen, ich habe nur Zweifel an deiner Vorstellungskraft in puncto Religiosität.

  8. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von nargol Beitrag anzeigen
    Glaubt denn hier tatsächlich Jemand, dass ein einziger "Schläfer"(der für den Tod tausender Unschuldiger mitverantwortlich war) bei hiesiger Umfrage eingestanden hätte, dass er seinen Glauben unserer Verfassung unterordnet?
    Guter Punkt.

    Darum denke ich auch dass eine ernste Bedrohung durch diese Fragen und Antworten gar nicht abgebildet werden können.

  9. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von nargol Beitrag anzeigen
    Mag alles sein...selber würde ich allerdings in einem mir fremden Land bei JEDER Befragung durch Einheimische klar und deutlich sagen, dass ich die Verfassung des jeweiligen Landes SELBSTVERSTÄNDLICH UND UNEINGESCHRÄNKT über meinen Glauben stelle.
    Finde ich interessant. Ich würde dies nämlich nicht tun. Ich akzeptiere natürlich die Gesetze im jeweiligen Land, in dem ich Gast bin und beschäftige mich vor der Einreise mit den üblichen Gepflogenheiten. Mein Denken ändert sich allerdings dadurch nicht und wenn ich direkt darauf angesprochen werde, dann äußere ich auch meine Kritik. Auch in einem streng islamischen Land bin ich weiter fest davon überzeugt, dass die Frau dem Mann nicht untergeordnet ist.

    Die Verfassung eines Landes wird durch die Menschen gemacht, die in diesem Land leben. Wenn sich die Bevölkerungszusammensetzung ändert, dann werden je nach Mehrheitsverhältnissen, diese Menschen auch die Verfassungen ändern.

  10. Inaktiver User

    AW: Der Islam gehört nicht zu Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ist doch noch niemals ein ernsthaftes Thema gewesen die Scharia in Deutschland gelten zu lassen?
    Nein, aber sie wird praktiziert...

    Ich komme mal auf den Fall zurück, wo eine 17-jährige von ihrem (nach Islamischen Recht verheirateten) Ehemann und ihrem Bruder schwer verletzt wurd, weil sie ihren Mann verlassen wollte.

    Der Vater des Mädchens meinte, er habe nichts falsches gemacht für ihn die Scharia gilt... offenbar war der Vater nicht selber an der Tat beteiligt... wusste aber davon... und hat nichts getan um die beiden Männer daran zu hindern.

    Klar wird gegen Straftäter vorgegangen, aber wie geht man nun mit so einem Vater um?... Beihilfe?... er hat, soweit ich weiß, nicht geholfen

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