Antworten
Seite 37 von 44 ErsteErste ... 273536373839 ... LetzteLetzte
Ergebnis 361 bis 370 von 433
  1. User Info Menu

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Wenn eine Familie mit mehrern Kinder H4 bezieht, ist es wahrlich schwer, einen Job zu finden, wo am Ende mehr rauskommt.

    Und viele H4-Empfänger haben gar keine Lust auf Arbeit, können sich nicht einfügen, kriegen es nicht hin, früh aus dem Bett zu kommen, bringen am 3. Tag des neuen Arbeitsverhältnisses den Krankenschein.

    Viele Menschen arbeiten - ohne jemals H4 bezogen zu haben - und bekommen ein Gehalt knapp über H4-Niveau. Die können doch auch nicht plötzlich kündigen und sagen, nö, das lohnt sich nicht, lieber H4.

    Das der Mindestlohn zu niedrig ist, meine ich auch. Aber das darf nicht als Entschuldigung dienen, gleich mal lieber gar nichts zu machen. Das ist assig, so eine Einstellung.
    Bevor man anfängt zu reden, könnte man sich überlegen:
    Ist es wichtig?
    Ist es wahr?
    Und ist es besser, als die Stille?


  2. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von marylin Beitrag anzeigen
    Wenn eine Familie mit mehrern Kinder H4 bezieht, ist es wahrlich schwer, einen Job zu finden, wo am Ende mehr rauskommt. ...
    Ja, wenn.
    Wie hier aber bereits belegt wurde, ist dies nicht der Fall.
    Denn niemand hat als Arbeitender weniger oder gleich viel, wie er als Hartz4 empfämger hätte, weil Arbeitende immer einen Selbstbehalt von mindestens 100 Euro (max. 220 Euro) im Monat haben.

    ... Und viele H4-Empfänger haben gar keine Lust auf Arbeit, können sich nicht einfügen, kriegen es nicht hin, früh aus dem Bett zu kommen, bringen am 3. Tag des neuen Arbeitsverhältnisses den Krankenschein. ...
    Vorurteil, ick hör dir trapsen.

  3. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann sollte man für das Nichtstun eben weniger Geld bekommen, so dass sich Arbeit wieder lohnt. Kann Spuren von Ironie enthalten.
    Bei Dir mag das Spuren von Ironie enthalten.
    Tatsächlich ist das Grundsatz der Hartz4-Politik seit 2005.

  4. Inaktiver User

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von marylin Beitrag anzeigen
    Ich finde es aber unverschämt, so zu leben. Also nicht zu arbeiten, weil es mit H4 ja genauso viel gibt. Da braucht man sich dann nicht zu wundern, wenn diejenigen, die hart arbeiten um dem H4-Beziehen sein Dach über dem Kopf und Essen zu bezahlen, kein großes Verständnis zeigen.
    Ich glaube, dass Verständnis - warum und für wen Sozialleistungen gedacht sind - geht bei vieleb ab... Sozialleistungen sind dazu da, Menschen, die nicht arbeiten KÖNNEN bzw. grad keinen Job finden, Wohnung, Essen und Gesundheitsleistungen zu garantieren. Fertig. Satz zu ende. Sie sind nicht dafür da, Leute aufzufangen, die an jedem Job - der nicht illegal/unter Mindestlohn/unzumutbar ist - was zu meckern haben.
    Und klar - es ist großer Mist, wenn Kinder da involviert sind - nur sehe ich da die Eltern in der Pflicht, sich zu bemühen, die Situation zu ändern. Und wenn meine Eltern nicht arbeiten, merke ich das eben als Kind, das ist nun mal nicht zu ändern.

    Und das Problem der Kinder aus H4-Dynastien ist doch nicht, dass sie hungern oder nie an einer Klassenfahrt teilnehmen könnten oder nie ein Buch zu lesen kriegen - das langfristige Problem ist, dass sie sehen, dass es auch mit H4 und ohne Arbeit GEHT.
    Volle Zustimmung. Dass die Kinder vorgelebt bekommen und somit in dem Bewusstsein aufwachsen, es wäre in Ordnung, dass man nicht für seinen Lebensunterhalt aufkommt, obwohl man könnte. Sondern ganz selbstverständlich davon ausgeht, dass die Gesellschaft einem das Leben finanziert.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sorry, aber ich habe keine Verständnis dafür, dass nicht viel mehr Unverständnis herrscht, dass Erwerbstätigkeit so miserabel bezahlt wird, dass es sich nicht lohnt, sich aus ALG II zu befreien!
    Denkst du denn, jemand schuldet dir (oder jemandem mit H4) einen Job? Wer soll das sein? Die Gesellschaft? Der Staat? Niemand schuldet einem anderen einen Job. Konsens herrscht in D darüber, dass man jemanden unterstützt, der in Not geraten ist, verschuldet oder unverschuldet. Aber es herrscht auch Konsens darüber, dass das nur für die Dauer der Notlage ist. „Man offeriert mir keinen Job, der mir zusagt und bei dem ich deutlich mehr verdiene als mit H4“ ist keine Notlage.

  5. Inaktiver User

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    "Der Unternehmer" als Person kommt ja von Dir.
    Mir ist es egal, ob die entsprechende Firmenpolitk vom Inhaber oder dem CEO als Cheffe durchgezogen wird.
    Auch "Ist halt ne Aktiengesellschaft, da müssen halt die Quartalszahlen stimmen ...." ist m.E. kein Argument gegen ordentliche Behandlung und Bezahlung von Mitarbeitern.
    Die Zahlen müssen doch in jedem Wirtschaftsbetrieb stimmen.
    Natürlich nicht. Wer hätte das hier im Strang auch je behauptet, dass es okay wäre, nicht ordentlich zu bezahlen? Kann mich an niemanden erinnern. Die Frage ist nur, wieviel ist „ordentlich“, wie definierst du das? Ich würde sagen, es gibt den Mindestlohn. Über dessen Höhe man sich sicher streiten kann. Derjenige, der ihn bekommt, wird ihn immer als zu niedrig ansehen, die Mindestlohnkommission denkt sich aber ja auch was dabei, kann man nachlesen. MMn stellt der Mindestlohn ja nur eine Untergrenze dar, je gesuchter meine Qualifikation, desto höher liegt mein Gehalt. Jedenfalls in der freien Wirtschaft, der ÖD bildet etwas Ähnliches ab. Jemand, dessen Qualifikation nur Mindestlohn hergibt, der muss entweder an seiner Qualifikation und Gefragtheit was ändern oder damit leben, dass seine Arbeitskraft nicht mehr als Mindestlohn hergibt. So hart das auch klingen mag, das ist die Realität.

  6. User Info Menu

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Ja, wenn.
    Wie hier aber bereits belegt wurde, ist dies nicht der Fall.
    Denn niemand hat als Arbeitender weniger oder gleich viel, wie er als Hartz4 empfämger hätte, weil Arbeitende immer einen Selbstbehalt von mindestens 100 Euro (max. 220 Euro) im Monat haben.



    Vorurteil, ick hör dir trapsen.
    Was? Noch nie davon gehört, dass es häufig nicht funktioniert, langjährige H4-Bezieher wieder in den Arbeitsmarkt einzugliedern, weil sich eben genausolche, wie ich beschrieben habe, Probleme auftun? Hier gibt es so ein paar bekannte Familien, da ist es genau so! Es gibt 1000 Gründe, warum man nicht arbeiten kann, warum genau dieser Job nicht passt... Oder man versaut es sich gleich am Anfang mit dem neuen Job. Muss ja nicht immer absichtlich sein... nur lassen sich diese Leute auch nichts sagen, von niemanden.

    Und nein - nicht jede Familie, die arbeitet, hat am Ende mehr als eine H4-Familie mit derselben Kinderzahl. Beispiel: Bürokaufmann und eine Krankenschwester bekommen 4 Kinder und entscheiden sich, dass beide nur noch halbtags arbeiten - meinst du, die kriegen H4 bewilligt? Das glaube ich nicht, denen wird wohl gesagt werden, dass eben einer VZ gehen muss, selbstverschuldete "Not"lage.

    Aber vielleicht klappts ja doch, vielleicht haben es solche Leute einfach noch nicht versucht, weil sie denken "Unsere Entscheidung, unser Problem"...
    Geändert von marylin (18.03.2018 um 11:25 Uhr)
    Bevor man anfängt zu reden, könnte man sich überlegen:
    Ist es wichtig?
    Ist es wahr?
    Und ist es besser, als die Stille?


  7. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Natürlich nicht. Wer hätte das hier im Strang auch je behauptet, dass es okay wäre, nicht ordentlich zu bezahlen? Kann mich an niemanden erinnern. ...
    Nein, hier hat das niemand gesagt.
    Aber in der Realität gibt es nicht zu knapp Arbeitgeber, die es tun.

    ... Die Frage ist nur, wieviel ist „ordentlich“, wie definierst du das? Ich würde sagen, es gibt den Mindestlohn. Über dessen Höhe man sich sicher streiten kann. ...
    Wie gesagt, ich denke, der Mindestlohn muss da liegen, wo man mit ihm die Mindestrentenansprüche erwirbt. Das ist bei 8,84/h nicht der Fall.

    ....MMn stellt der Mindestlohn ja nur eine Untergrenze dar, je gesuchter meine Qualifikation, desto höher liegt mein Gehalt. Jedenfalls in der freien Wirtschaft, der ÖD bildet etwas Ähnliches ab. Jemand, dessen Qualifikation nur Mindestlohn hergibt, der muss entweder an seiner Qualifikation und Gefragtheit was ändern oder damit leben, dass seine Arbeitskraft nicht mehr als Mindestlohn hergibt. So hart das auch klingen mag, das ist die Realität.
    Schon klar, nur führt diese harte Realität dann eben auch zur harten Realität von Alters- und Kinderarmut.

  8. User Info Menu

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Wenn ich es richtig im Kopf habe muss man 2500 Euro brutto monatlich verdienen, um mehr als das Grundsicherungsniveau zu bekommen (dabei sind Kindererziehungszeiten nicht berücksichtigt).

    Das bekommt ein Ungelernter mit langen Phasen von Arbeitslosigkeit nicht hin.

  9. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    @marylin
    Du schriebst von vielen, die "böoß zu faul sind, nicht aus dem Bett kommen" etc.
    Das ist ein Vorurteil, es sein denn, Du könntest das belegen.

    Kannst Du aber nicht.
    Ich hingegen kann belegen, dass es sehr viel mehr Un- und Unterbeschäftigte als freie Arbeitsplätze gibt, geschweige denn freie lebensunterhaltssichernde Arbeitsplätze.
    Das zeigt die monatliche Meldung der Bundesagentur für Arbeit.

    Und daran ändert sich leider auch nichts, wenn jetzt der Nächste von einem Betrieb erzählt, wo Arbeitskräfte gesucht, aber keine (Deutschen) gefunden werden.

    Zitat Zitat von marylin Beitrag anzeigen
    ...
    Und nein - nicht jede Familie, die arbeitet, hat am Ende mehr als eine H4-Familie mit derselben Kinderzahl. Beispiel: Bürokaufmann und eine Krankenschwester bekommen 4 Kinder und entscheiden sich, dass beide nur noch halbtags arbeiten - meinst du, die kriegen H4 bewilligt? Das glaube ich nicht, denen wird wohl gesagt werden, dass eben einer VZ gehen muss, selbstverschuldete "Not"lage. ...
    Reichlich konstruiert, Dein Beispiel.
    Nein, die bekommen dann vielleicht kein Hartz4, aber Wohngeld u.ä. In der Tat, wenn beide einen Vollzeitarbeitsplatz haben, und dann beide einfach auf Teilzeit gehen, dann ist das ggf. eine selbstverschuldete Notlage.
    Anders sähe es aus, wenn einer arbeitslos würde und länger als ein Jahr nix Neues findet.

    Wie auch immer, wer seinen Arbeitsplatz kündigt oder seine Arbeitszeit und damit sein Einkommen unter seinen Budgetbedarf reduziert, hat ja sogar beim ALG1 schlechte Karten. Sowas macht aber auch kein normaler Mensch freiwillig.

  10. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Sasapi Beitrag anzeigen
    Wenn ich es richtig im Kopf habe muss man 2500 Euro brutto monatlich verdienen, um mehr als das Grundsicherungsniveau zu bekommen (dabei sind Kindererziehungszeiten nicht berücksichtigt).

    Das bekommt ein Ungelernter mit langen Phasen von Arbeitslosigkeit nicht hin.
    Das ist falsch.
    Der genaue Betrag lässt sich wegen der regional unterschiedlichen Mietübernhame nicht benennen.

    2.500 Euro/mtl brutto ergeben bei SKL1 ca. 1660 netto.
    Das ist weit mehr als Grundsicherung.

    Oder meinst Du Grundsicherung = Mindestrente?

Antworten
Seite 37 von 44 ErsteErste ... 273536373839 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •