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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Könntest Du aber mögen, hier Zahlen für Oktober 2017.
    Danke. Ich dachte mir, das es etwa ein Drittel seien.
    Aber nur, weil ich das denke, muss es ja nicht stimmen.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Und nebenbei, die Steuereinnahmen aus der Tabaksteuer sinken zwar stetig, weil immer weniger geraucht wird.
    Im letzten Jahr waren es aber immer noch ca. 12,88 Mia. Euro.
    Prompt wurde zum 1.3.2018 die Tabaksteuer erhöht.

    Heisst auch: je weniger die Hartzer rauchen, desto schlechter für den Staatshaushalt.


    Und
    ... Auch die Menge des versteuerten Feinschnitttabaks fiel um gut ein Prozent auf rund 25.000 Tonnen. Das bedeutet: Die Billig-Variante des Rauchens, die Zigarette zum Selbermachen, kommt nach Jahren des Zuwachses nicht mehr so gut bei den Rauchern an. ...

    https://www.welt.de/wirtschaft/artic...se-leidet.html

    Ich gehe mal davon aus (und habe beobachtet), dass diese Stopfzigaretten gerade bei ärmeren RaucherInnen beliebt sind. Wenn der Umsatz damit also zurückging, sind die jetzt alle auf sehr viel teuere Fertigfluppen umgestiegen oder haben die aufgehört zu rauchen?

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Bitte vergesst bei den vielen "faulen" h4lern die nicht, die durch Krankheit, Alter Ü50 und zu wenig Anspruchszeiten für Erwer bsminderungsrente (ab JG 60 fällt man da oft durch fast jedes Raster) hineingeraten sind.
    Ich wünsche euch allen, dass ihr nie so krank werdet und dann von euren Partnern und der restlichen Welt quasi "entsorgt" werdet. Dann stellt euch nämlich aufgrund des Alters und der Schwerbehinderung kaum mehr ein AG ein. Da nützt eine gute Berufsausbildung (muss übrigens nicht unbedingt Studium sein) auch nichts mehr.
    Wollte ich nur mal zur Info geben, bei all den Vorurteilen, dass H4ler nur rauchen, saufen und auf dem Sofa liegen würden.
    Hinfallen ist keine Schande - liegenbleiben schon

    Wir können den Wind nicht ändern, aber die Segel anders setzen

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Linda14 Beitrag anzeigen
    Bitte vergesst bei den vielen "faulen" h4lern die nicht, die durch Krankheit, Alter Ü50 und zu wenig Anspruchszeiten für Erwer bsminderungsrente (ab JG 60 fällt man da oft durch fast jedes Raster) hineingeraten sind. ...
    Die sind in meinem Link gesondert ausgewiesen, also nicht Teil der potentiell "faulen 30%".

    ... Ich wünsche euch allen, dass ihr nie so krank werdet und dann von euren Partnern und der restlichen Welt quasi "entsorgt" werdet. Dann stellt euch nämlich aufgrund des Alters und der Schwerbehinderung kaum mehr ein AG ein. Da nützt eine gute Berufsausbildung (muss übrigens nicht unbedingt Studium sein) auch nichts mehr. ...
    Natürlich wünscht jemand, der Hartz4 aus eigener Erfahrung kennt, niemandem, davon bzw. so leben zu müssen.
    Aber bei manchen Menschen reichen Information, Denkvermögen, Phantasie und/oder Empathie eben nicht aus, um Hartzer-Bashing zu unterlassen.
    Warum auch? "Machen doch alle, wird man ja wohl noch sagen dürfen ..."
    Ist halt herrlich einfach.

    Um es mal in eine Relation zu setzen:
    Der Gesamtausgaben für Soziale Sicherung, Familie und Jugend, Arbeitsmarktpolitik lagen in 2017 bei 168,8 Mia. Euro.
    Die Ausgaben für Hartz4 machten davon ungefähr 28,15 Mia. Euro aus.

    Die gesamten Staatsausgaben betrugen 325 Mia. Euro.
    Quelle: http://www.bundesfinanzministerium.d...luss-2017.html

    Man muss also nicht so tun, als würde unser Staat das meiste Geld in Hartz4 versenken.

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Man muss also nicht so tun, als würde unser Staat das meiste Geld in Hartz4 versenken.
    Die 28 Mia. werden ja schon allein deshalb nicht 'versenkt', weil sie quasi komplett gleich wieder in der Wirtschaftskreislauf eingespeist werden - Hartz4 Empfänger geben ihr Geld nämlich komplett aus.
    Und ein nicht unbeträchtlicher Teil dieser 28 Mia. fließen gleich wieder direkt an den Staat mittels Mehrwertsteuer.
    Rein volkswirtschaftlich betrachtet gehören die Ausgaben für Hartz4 zu den sinnvollsten Ausgaben des Staates.

    VanDyck
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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Ja und ganz abgesehen von dem Geld, das H4ler durch Einkäufe wieder in Umlauf bringen, schaffen sie auch viele Arbeitsplätze. Für Maßnahmenträger und ihre Dozenten (auch meist verkrachte Existenzen) die einem dann beibringen wie man Blüchchen streichelt und bastelt und malt und die Apothekenumschau liest und mit den Erwerbslosen Spaziergänge macht und in manchen Regionen sogar Lamas ausführt.
    Ja diese "Dozenten"müssen doch auch von irgendwas leben und die vielen Jobvermittler auf dem Arbeitsamt auch, die ja oft auch irgendwo untergebracht werden müssen, da sie bei der Post oder irgendwelchen anderen Behörden überflüssig geworden sind.
    Es ist eben alles auf der Welt ein Kreislauf.
    Ach und die vielen Ehrenamtlichen bei den Tafeln brauchen doch auch ihre Aufgabe und Daseinsberechtigung und die Erwerbslosen dort müssen doch ihre 1€ Jobs dort ableisten, sonst Sanktion und dann müssen sie ja selbst zur Tafel.
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  7. gesperrt

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber wenn du sagst „wer gar nicht eingezahlt hat, wird anders vorgesorgt haben und hat keine Ansprüche“ - machst du es dir da nicht etwas einfach? Es gibt ganz viele Selbständige mit einem kleinen Laden, die den kurz vor der Rente schließen mussten, weil pleite und deren private Vorsorge dann auch weg ist. Die bekommen dann nur die normale Grundsicherung, obwohl sie auch 40 Jahre lang gearbeitet haben, von der KK rede ich jetzt mal nicht.
    Diese Erfahrung habe ich mit meinem "selbstständigen" Exmann auch gemacht.
    Angeblich hat er gut für sich vorgesorgt. Und in Wahrheit war das alles nur heiße Luft. Es gab nicht die geringste Absicherung in Form einer Immobilie, eines Fonds, einer Privatrente. In Wirklichkeit trage ich über die Hälfte seiner staatlichen Rente, den Rest wird die Gemeinschaft übernehmen müssen.

    Hier hakt es gewaltig. So müssen die mitarbeitenden Ehefrauen und Kinder von Selbstständigen bisher nicht finanziell mit einer Rente abgesichert werden. Das gehört geändert. Ebenso sollte die Hausfrau oder der Hausmann eine eigene Rente erhalten, die der verdienende Ehepartner einzahlt.

  8. Inaktiver User

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Pangolino,
    mag sein, dass das jemand anders hier behauptet hat. Ich definitiv nicht. Ich sage allerdings, dass derzeit viel H4-Geld für Tabakwaren draufgeht, das im Regelsatz nicht vorgesehen ist. So lange das ein Alleinstehender macht, mag das seine Sache sein , woran er spart. Bei Menschen mit Kindern sehe ich es kritisch. Aber gut, kann man schwer beeinflussen, wobei Studien sagen, dass konsequente Preiserhöhungen zum Konsumrückgang führen.

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Es ist vielfältig.

    Die familien, von denen Sasapi in 225 schreibt, kenne ich auch. da gehen Kinder ohne Frühstück in die Schule, weil eh alle zu Hause noch schlafen, mit oder ohne Hilfe. Die Kinder haben auch oft ein paar Euro in der Tasche, für Döner oder so. Diesen Familien fehlt die Struktur oder überhaupt die Idee, irgendwie zu "sparen", Ziele zu haben etc. (Die gibt es auch mit Geld, aber da fällt es nicht so auf).

    Andere werden ideenreich und finden Lebensfreude und -qualität in Bereichen, die wenig kosten, wie es chryseis beschreibt. Das hat die erste Gruppe aber meist nicht im Repertoire.

    Und ganz viel dazwischen.
    flying is the art of falling to the ground without touching

  10. Inaktiver User

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Der Punkt ist: Die pauschale Behauptung (kam sie von Chryseis?), wenn H4-Empfänger 60 Euro mehr bekämen, ginge das sofort für Alkohol und Zigaretten drauf, ist eine Frechheit und wird durch keine Statistik gestützt (schon gar nicht durch so aparte "Schlussfolgerungen", die jeglicher Logik entbehren).

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