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  1. Inaktiver User

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Nun ja, Rentner sind den PolitkerInnen nicht ganz egal, dazu sind es zuviele und zudem Wahlberechtigte. Hartz4-Empfänger sind ihnen aber letztlich egal, wie ich darlegte.
    Es sind zu wenige und zudem sehr viele noch nicht Wahlberechtigte, sprich Kinder.
    Es sind 4,2 Mio erwerbsfähige Hartz4 Bezieher (Quelle: Grundsicherung fur Arbeitsuchende (SGB II) - statistik.arbeitsagentur.de) das finde ich nicht wenige oder anders gesagt, zu viele, dass sie ihnen egal wären. Da sie erwerbsfähig sind, gehe ich davon aus, dass sie wahlberechtigt sind. Dazu kommen die Rentner, die Grundsicherung beziehen.

    Ich glaube eher, dass der Normalbürger schon auch darauf bedacht ist, dass derjenige, der „Sozialhilfe“ bekommt, nicht mehr als das Existenzminimum bekommt (wieviel das dann auch sein mag), damit der Anreiz groß bleibt, sich wieder an der Gemeinschaft derer zu beteiligen, die nicht nur bekommen, sondern auch geben. Auch wenn viele das nicht zugeben.
    Geändert von Inaktiver User (14.03.2018 um 11:15 Uhr)

  2. gesperrt

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ... Der Spiegel schreibt ja das, was der Caritasverband errechnet hat bzw. „ein Bündnis von mehr als 30 Sozialverbänden und Organisationen“, bei dem ich mich auch frage, wer das genau ist. ...
    Das meint den Deutschem Caritasverband e.V.

    Da siehst Du, wer da alles organisiert ist.

    ...Aber anscheinend hat der Autor das, was dort gesagt wird, durchaus hinterfragt, sagt er doch auch „Die These, dass die Armut in Deutschland stetig wachse, während das Land insgesamt immer reicher würde, ist statistisch nicht haltbar“. Link siehe ebenda. ...
    Das bezieht sich aber wieder auf den europäischen bzw. internationalen Vergleich.
    Da sind wir dann wieder beim
    "Anderswo ist es viel schlimmer."

    Das stimmt zwar (in manchen Punkten bzw. bezogen auf manche Länder), macht's aber hier nicht besser.


    ... Ich würde es einfach gerne besser verstehen. Bei der Caritas habe ich jetzt was dazu gefunden, das könnte bedeuten, dass es sich um ca. 25 Euro monatlich handeln könnte.
    Mag sein, es ist verwirrend.

    Die 60 Euro mtl. beispielsweise ergeben sich aus der heutigen Berechnungsmethode des Existenzminimums (zuletzt 2010 verschlimmbessert, Details https://www.caritas.de/cms/contents/....pdf?d=a&f=pdf), sind aber auf Basis von Zahlen aus dem Jahre 2008 berechnet .
    Wieviel wird es also heute sein?

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Doch, ich gebe das gern zu: Ich möchte, wenn ich VZ arbeite mehr haben, als jemand der nicht oder wenig arbeitet. Ich möchte mir mehr leisten können. Ich möchte selbstverständlich merken, dass sich Arbeit lohnt. Alles andere finde ich ungerecht.
    Bevor man anfängt zu reden, könnte man sich überlegen:
    Ist es wichtig?
    Ist es wahr?
    Und ist es besser, als die Stille?


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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Rund 20% Prozent Alg2 Bezieher arbeiten Vollzeit.
    Und ob die restlichen 80 Prozent alle zu faul sind, Vollzeit zu arbeiten, mag ich nicht beurteilen.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  5. Inaktiver User

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von chryseis Beitrag anzeigen
    Jemand mit Fachabitur, Hochschulabschluss oder Studium bekommt leichter einen neuen Job und verlässt HartzIV nach kurzer Zeit. Dagegen bleiben diejenigen länger bis ganz in HartzIV, die gar nichts gelernt haben oder einen Beruf ergriffen haben, der schlecht bezahlt ist.
    Und dann jetzt noch den Schlenker zu Alkohol und Zigaretten, bitte?

  6. Inaktiver User

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und dann jetzt noch den Schlenker zu Alkohol und Zigaretten, bitte?
    Bin nicht Chryseis, hatte aber vorher eine Studie verlinkt, aus der hervorging, dass es eine enge Korrelation von Bildungsniveau und Rauchen gibt. Außerdem gibts dafür, wie ebenfalls schon erwähnt, wirklich -zig Studien, die alle zum gleichen Ergebnis kommen. Für Deutschland, für andere Länder in Europa. Dass es eine enge Korrelation zwischen Bildungsniveau und Bezug von Sozialleistungen zur Existenzsicherung gibt, kannst du ebenfalls leicht googeln.

  7. Inaktiver User

    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Das alles belegt aber doch NULL, dass mehr Geld automatisch in Alkohol und Zigaretten angelegt wird!
    Das ist ein klassischer, vorurteilsgetriebener Fehlschluss.
    Geändert von Inaktiver User (14.03.2018 um 12:26 Uhr)

  8. gesperrt

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von marylin Beitrag anzeigen
    Doch, ich gebe das gern zu: Ich möchte, wenn ich VZ arbeite mehr haben, als jemand der nicht oder wenig arbeitet. Ich möchte mir mehr leisten können. Ich möchte selbstverständlich merken, dass sich Arbeit lohnt. Alles andere finde ich ungerecht.
    Geht mir auch so, finde ich auch völlig ok.

    Siehst Du das denn angesichts Deines Verdienstes für gefährdet?
    Sähest Du es gefährdet, wenn der ALG2-Satz um 60 Euro mtl. auf das tatsächliche Existenzminimum erhöht würde?

  9. gesperrt

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    Rund 20% Prozent Alg2 Bezieher arbeiten Vollzeit.
    Und ob die restlichen 80 Prozent alle zu faul sind, Vollzeit zu arbeiten, mag ich nicht beurteilen.
    Könntest Du aber mögen, hier Zahlen für Oktober 2017.

    37% der ca. 5,6 Mio. Hartz4-Empfänger wären potentiell "zu faul zum Arbeiten", von denen aber so einige auf 450-Euro-Basis dazuverdienen werden (siehe unten).
    15% der Bezieher waren in ungeförderter Erwerbstätigkeit, was ich mir mit Vollzeit-Aufstocker übersetze (840.000 Menschen).

    Wenn ich diese Quelle hinzuziehe, die 1,15 Mio. Gesamtaufstocker nennt, hätten von den "faulen 37%" (2,072 Mio.) 410.000 oder 7,3% zumindestens geringfügig gearbeitet.

    Bleiben 30%, die vielleicht schlicht faul sind.
    Geändert von Kistenkumpel (14.03.2018 um 12:50 Uhr)

  10. gesperrt

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    AW: Ca. 1000 Tafeln in Deutschland .... Strang zu "den Tafeln"!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das alles belegt aber doch NULL, dass mehr Geld automatisch in Alkohol und Zigaretten angelegt wird!
    Das ist ein klassischer, vorurteilsgetriebener Fehlschluss.
    Ich würde sagen: der Schluss kann richtig sein, kann aber auch falsch sein. Nebenan werden ja auch reißerische RTL2-Dokumentationen aus "Hartz4-Gebieten" als fundierte Quellen diskutiert.

    Wie dem auch sei, es ändert vor allem nichts an der Tatsache, dass Hartz4 derzeit eben nicht mal das Exististenzminimum abbildet.

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