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Thema: Straftaten

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    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Brombeerkatze1 Beitrag anzeigen
    Zitier doch mal das posting wo das angeblich steht.
    Das kann ich ja gerade nicht - da ich das eine

    "keine freie, friedliche Gesellschaft nicht mehr da"

    und das andere

    "Rokeby würde Polizei rufen statt sich selber zu gefährden"

    eben nicht zusammenbringe.

    Ich konnte zwischen den Posts z. B. ! von dir, aber auch von @vorbei oder gar dem mit dem Tenor "victim blaming" und
    dem der Tatbeschreibung und den Posts von mir oder @Sasapi und @Paraplumeau (als Polizistin...) keinen rechten Zusammenhang herstellen.

    Jetzt kann man mir eine reinbraten und sagen "selber schuld, du kapierst es halt nicht" aber mich würde tatsächlich interessieren, was ihr tun würdet?

    @Vorbei schrieb sinngemäß, sie habe das Gefühl, man müsse alle hinnehmen oder so

    Ich schrieb, ich würde immer die Polizei rufen - das ist doch das Gegenteil von alles hinnehmen.


    Wir reden doch aneinander total vorbei?

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    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von R_Rokeby Beitrag anzeigen
    Der einzige Rat, den man geben kann: nicht involvieren lassen. "zum in Streit geraten" gehören immer 2.
    Mag dem Ego nicht schmecken, aber lieber weglaufen, weggehen, Seite wechseln, in ein Lokal gehen, anderes Abteil oder anderen Zug nehmen. Nicht verstricken lassen.
    Hervorhebung von mir

    Rokeby, ich habe nochmal nachgelesen - es ging um den Fall in Augsburg.
    "Zum Streit gehören immer zwei"... das impliziert doch ganz klar dass das Opfer eine gewisse Mitverantwortung hat?

  3. Inaktiver User

    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Brombeerkatze1 Beitrag anzeigen
    Hervorhebung von mir

    Rokeby, ich habe nochmal nachgelesen - es ging um den Fall in Augsburg.
    "Zum Streit gehören immer zwei"... das impliziert doch ganz klar dass das Opfer eine gewisse Mitverantwortung hat?
    In unserer Zeitung stand übrigens nichts von einem „Streit“, sondern von einem „Angriff“.

    Was ist ein Streit? Wenn mich jemand anrempelt und ich sage „He, pass mal auf“, ist das dann schon ein Streit? Oder soll ich es schweigend hinnehmen, die Straßenseite wechseln oder die Polizei rufen? Sonst heißt es hinterher, ich hätte mich unnötig in Gefahr begeben.......

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    AW: Straftaten

    Ich bin nicht so der Polemiker...

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    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    :Oder soll ich es schweigend hinnehmen, die Straßenseite wechseln oder die Polizei rufen? Sonst heißt es hinterher, ich hätte mich unnötig in Gefahr begeben.......
    Was schlägst du vor?

    was soll man tun, was lassen?

    Dich rempelt also einer von 7 jungen, angetrunkenen? Männern an und du sagst "öha" und er
    "hau ab du fette Schlampe" und du ?

    Steigst du in die Situation "Angriff/Streit" ein oder nicht?

    Ich nicht.

    Du ärgerst dich, fängst an zu diskutieren "wie kommen Sie dazu, mich so zu beschimpfen?"
    Er: haltst Maul sonst, knall ich dir eine"
    Du: "ich verbiete mir..."
    Er: knallt dir eine

    Weil ihm" das, was du sagst vollkommen egal ist. Weil er keinerlei Impluskontrolle hat und vor seine Peers, nicht als Schwachmat, der sich von einer "Schlampe" dumm anreden lässt da stehen will.

    Glaubt ihr im Ernst, mit "beherztem Entgegentreten" und "nicht ausweichen, Flagge zeigen" kann man jemandem diesen Kalibers die Schneid abkaufen?

    Ich nicht.

    Mir fehlt immer noch der Ansatz, was man eurer Ansicht nach tun soll - wenn man nicht Gefahr laufen will, eine geknallt zu bekommen und dann im schlimmsten Fall tot zu sein.
    Geändert von R_Rokeby (09.12.2019 um 14:02 Uhr)

  6. gesperrt

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    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Brombeerkatze1 Beitrag anzeigen
    Hervorhebung von mir

    Rokeby, ich habe nochmal nachgelesen - es ging um den Fall in Augsburg.
    "Zum Streit gehören immer zwei"... das impliziert doch ganz klar dass das Opfer eine gewisse Mitverantwortung hat?
    Nein, das impliziert es eben nicht.

    Bei der Rekonstruktion der Tat ist es wichtig, die Darstellung ALLER 10 oder 11 Beteiligten und weiterer Zuschauer zu hören.
    Wird man aber dabei die Wahrheit erfahren?
    Nein. Denn es ist niemand mehr in der Lage, die Wahrheit wiederzugeben.
    Es wird am Ende mit einer prozessualen Wahrheit gearbeitet.

    Diese Wahrheitssuche führt den Weg bereits vor dem Aufeinandertreffen der beiden Gruppen, über die Kommunikation, die es gegeben hat, über den körperlichen Angriff, bis zum Verhalten aller Beteiligten nach der Tat, inklusive der Kommunikation innerhalb der "Tätergruppe" (ich schreibe das sehr bewusst in Anführung).

  7. Inaktiver User

    AW: Straftaten

    Glaubt ihr im Ernst, mit "beherztem Entgegentreten" und "nicht ausweichen, Flagge zeigen" kann man jemandem diesen Kalibers die Schneid abkaufen?
    Nein, das glaube ich nicht und ich würde es auch nicht tun. Aber wie das in Augsburg gelaufen ist, weiß niemand. Also braucht man auch nicht zu spekulieren, ob sich vielleicht das Opfer nicht auch falsch verhalten hat.

    Und wir wissen auch nicht, ob nicht vielleicht schon ein "Öha" ausgereicht hat, um den Mann totzuschlagen. So meinte ich das.

  8. gesperrt

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    AW: Straftaten

    Es ist eine Tat, die offensichtlich aus einer vorherigen Interaktion entstand.
    Es geht nicht darum, wer falsch und wer richtig gehandelt hat, sondern darum, welche Aktion zu welcher Reaktion geführt hat. Die Ermittlungsbehörden ermitteln nicht nur die belastenden, sondern auch die entlastenden Momente der Tat und was wenn nicht auch das Handeln des Opfers vor der Tat, wäre da wichtig?

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    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ob sich vielleicht das Opfer nicht auch falsch verhalten hat.

    .
    Was also soll "man" tun?

    Wie verhält man sich, wenn die Welt weniger friedlich und sicher ist, als wünschenswert wäre?
    Was machen, wenn immer mehr, immer gewaltbereiter reagieren?
    Was tun, wenn man immer öfter damit rechnen müsste, wegen eines falschen Blickes erschlagen zu werden?

    Darauf zielen eure @Pelzpfote @Vorbei @Brombeerkatze Posts doch ab.

    Ich habe geschrieben, was ich tue (Polizei rufen) - ihr lasst nicht raus, was ihr ratet.

    Ihr schildert die Lage als immer unsicherer und latent bedrohlicher - aber was für Schlüsse zieht ihr daraus?

    Sich selber in den Konflikt begeben: kann sein, dass man das durch massive Gewaltanwendung büßt
    "nur" die Polizei rufen: wird als "wegschauen" interpretiert
    Gefahren großräumig umgehen: auch als Rückzug und Feigheit interpretiert

    Also doch selber eingreifen?

  10. Inaktiver User

    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Es ist eine Tat, die offensichtlich aus einer vorherigen Interaktion entstand.
    Es geht nicht darum, wer falsch und wer richtig gehandelt hat, sondern darum, welche Aktion zu welcher Reaktion geführt hat. Die Ermittlungsbehörden ermitteln nicht nur die belastenden, sondern auch die entlastenden Momente der Tat und was wenn nicht auch das Handeln des Opfers vor der Tat, wäre da wichtig?
    Hervorhebung von mir. Genau, die Ermittlungsbehörden! Mir ging es um die Vermutungen hier im Forum, die für mich teilweise so klangen, als ob das Opfer wohl auch selbst "schuld" sei.

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