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Thema: Straftaten

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    AW: Straftaten

    Ich habe keinen Vorschlag, wie mit 12jährigen Verbrechern umgegangen werden soll.

    Ich gebe nur zu bedenken, geschlossene Erziehungsheime gibt es schon lange nicht mehr.
    Eine Herabsenkung der Strafmündigkeit bringt in diesem Fall gar nichts, weil immer das zur Tatzeit bestehende Recht gilt.
    Es wäre nur zukünftig anwendbar.
    Das Durchschnittsalter der Gefangenen in den Jugendstrafanstalten beträgt etwa 22 Jahre, will jemand da einen 12jährigen reinstecken?
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  2. Inaktiver User

    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Das Durchschnittsalter der Gefangenen in den Jugendstrafanstalten beträgt etwa 22 Jahre, will jemand da einen 12jährigen reinstecken?
    Das würde aber bedeuten, dass sehr viele Erwachsene noch nach dem Jugendstrafrecht ver(be)urteilt werden. Das finde ich auch nicht in Ordnung.

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    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Das Durchschnittsalter der Gefangenen in den Jugendstrafanstalten beträgt etwa 22 Jahre, will jemand da einen 12jährigen reinstecken?
    never! Da würden die Kinder noch lernen, was man so alles an verbrechen verüben kann. Hilft wohl nur ein boot camp, aber das ist in Deutschland vermutlich nicht durchsetzbar.

    luci
    LEBE LIEBER UNGEWÖHNLICH

  4. gesperrt

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    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das würde aber bedeuten, dass sehr viele Erwachsene noch nach dem Jugendstrafrecht ver(be)urteilt werden. Das finde ich auch nicht in Ordnung.
    Das Jugendstrafrecht gilt bis zum vollendeten 21. Lebensjahr und wird auch in aller Regel auf diese Altersspanne angewandt.
    Es zählt zudem das Alter zum Zeitpunkt der Tat, es können sich daher noch sehr viel ältere Täter in der Jugendstrafanstalt aufhalten.

    Ich möchte in eine Jugendstrafanstalt auch keinen 12Jährigen stecken, aber einen 14Jährigen Intensivtäter oder asozialen Sexualtäter.

  5. Inaktiver User

    AW: Straftaten

    Keine kurzfristige Lösung, aber vielleicht zu bedenken, denn die Situation in D hat sich geändert und es scheint ja, dass da vielleicht noch einiges zu erwarten ist.

    Was es nicht gibt, muss "erfunden" werden.

    Vielleicht sitzen schon ein paar Teams zusammen und denken darüber nach, etwas Neues ins Leben zu rufen für die "neue Zielgruppe".

  6. Inaktiver User

    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Ich möchte in eine Jugendstrafanstalt auch keinen 12Jährigen stecken, aber einen 14Jährigen Intensivtäter oder asozialen Sexualtäter.
    @para, meinst du das hilft?
    Ich will jetzt hier kein Pladoyer für Kuschelpädagogik halten und ich finde auch, dass man ab 12 schon Konsequenzen tragen muss, aber was passiert mit deren Sozialverhalten im Knast? Ist das so, dass sie ein geregeltes Leben danach führen könnten? Oder einmal Täter immer Täter? Was brauchen solche Menschen für Strukturen und bekommt man das überhaupt hin?

    Nachtrag, grad nochmal genauer gelesen, du schreibst von Jugendstrafanstalt, Sorry, aber trotzdem reichen die Maßnahmen dort aus oder ist es doch nur eine Station?

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    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dass man sich so etwas ansieht,
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nach meiner Meinung ist es ganz bestimmt im Sinne des Opferschutzes, den Opfern zu ersparen, dass bestimmte Medien asozialen Tätern die Gelegenheit geben, öffentlich einen auf dicken Max zu machen
    Nun wenn man nach der Geschichte sucht im Netz und das tat ich, um neue Infos zu erhalten, bekommt man zig Seiten angezeigt, die auch die Täter (mutmasslich) unverpixelt zeigen. Ich finde es sehr wichtig, wenn man lange über Täter redet, dass man sich auch ein Bild davon macht.

    Und die Pose mit der die jungen 14jährigen triumphierend aus dem Justizgebäude kamen, spricht Bände. Die Haltung dieser Jungen ist von diesen Posen abzulesen: keinerlei Schuldbewusstsein, keine Scham, im Gegenteil eine Pose wie nach einem gewonnen Match.

    Wie soll die Gesellschaft auf solch eine Haltung reagieren?

    Hätte ich das nur erwähnt, wäre sofort und zu Recht nach einem Link gefragt worden.


    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Sofortige U-Haft, dann Verhandlung, dann Haft.
    Es fehlen mindestens 40.000 Richter in D, Gefängnisplätze und Justizbeamte. Die Richter verhängen zum Teil keine Gefängnis, weil der Täter gar nicht einfahren kann.
    In D laufen Täter herum, die einen Haftbefehl haben, es wird nicht mal nach ihnen gefahndet, weil kein Personal da ist. Zur Zeit 20.000.

    In drei bis 5 Jahren gehen zig Richter/Staatsanwälte/Justizbeamte in Rente, dann fehlen noch mal soviel oder mehr.

    Im Fall der mutmaßlichen Vergewaltigung einer Frau in Mülheim nimmt der inhaftierte Tatverdächtige laut der Stadt schon länger an einer Präventivmaßnahme des NRW-Innenministeriums teil. Der 14-Jährige befinde sich in der Maßnahme "Kurve kriegen", "um ihn aus dem Strudel einer Intensivtäterschaft herauszuholen", sagte Stadtsprecher Volker Wiebel.

    Bereits 2018 sei eine Betreuung der Familie durch eine professionelle Organisation eingeleitet worden. Auch habe es im vergangenen Jahr einen runden Tisch aller beteiligten Institutionen gegeben. Daran seien unter anderem Jugendamt, Polizei und die Schule des 14-Jährigen beteiligt gewesen.
    SZ

    Was das an Zeit, Kosten und Personal bindet, und heraus gekommen ist nichts Gutes.

    Da man diese jungen Kinder, die zu Tätern werden, nicht in ihrer sozialen Umgebung lassen kann, da dort offensichtlich auch eine Verrohung und eine Missachtung stattfindet, wäre es zu überdenken, dass man doch eine Kindergartenpflicht ab drei Jahren einführt und Ganztagsschulen für alle ab der ersten Klasse.

    Ist das Kind schon mit 10 oder 12 bereits Intensivtäter!! kann wohl nur noch an Symptomen gedockert werden. Ich schätze, meine ganz persönliche Sicht ohne Fachkenntnis, dass diesen jungen Tätern eine Maßnahme wie "Kurve kriegen sonstwo vorbei geht.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  8. User Info Menu

    AW: Straftaten

    Vielleicht müssen wir uns damit abfinden,dass es nicht für jedes Problem eine befriedigende Lösung gibt.
    Da wird erwartet,dass Politik,Polizei,Justiz und Jugendämter eine solche aus dem Hut zaubert .
    Alle Ämter sind unterbesetzt und sollen dafür sorgen,dass Kinder,die in Familien und Umfeldern in denen Gewalt vorgelebt wird,aufgewachsen sind,auf den richtigen Weg gebracht werden.
    Das kann und wird nicht funktionieren.
    Diese Kinder lernen von klein an,dass man mit Gewalt weiterkommt und der Starke und Brutale recht hat und geachtet wird.
    Solange sie im eigenen Umfeld miterleben,dass man damit weiterkommt,wird sich nichts ändern.
    Das müsste in den Familien erfolgen .

  9. Inaktiver User

    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von yviek Beitrag anzeigen
    Vielleicht müssen wir uns damit abfinden,dass es nicht für jedes Problem eine befriedigende Lösung gibt.
    Da wird erwartet,dass Politik,Polizei,Justiz und Jugendämter eine solche aus dem Hut zaubert .

    Diese Kinder lernen von klein an,dass man mit Gewalt weiterkommt und der Starke und Brutale recht hat und geachtet wird.
    Solange sie im eigenen Umfeld miterleben,dass man damit weiterkommt,wird sich nichts ändern.
    Das müsste in den Familien erfolgen .
    Das wird auch mit Recht erwartet. Als Bürger gebe ich die Gewalt an den Staat ab und wenn ich durch andere zu Schaden komme reguliert das der Staat. Wird dieses Prinzip zu oft außer Kraft gesetzt, werden sich Menschen wohl eher nicht damit abfinden, sie üben Selbstjustiz.

    Diese Kinder lernen vor allem gegen wen man mit Gewalt relativ ungeschoren davon kommt.

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    AW: Straftaten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das wird auch mit Recht erwartet. Als Bürger gebe ich die Gewalt an den Staat ab und wenn ich durch andere zu Schaden komme reguliert das der Staat. Wird dieses Prinzip zu oft außer Kraft gesetzt, werden sich Menschen wohl eher nicht damit abfinden, sie üben Selbstjustiz.

    Diese Kinder lernen vor allem gegen wen man mit Gewalt relativ ungeschoren davon kommt.
    Der Staat reguliert keinen Schaden, den Du durch ein Verbrechen erleidest. Er verfolgt den Täter und stellt ihn vor Gericht.
    Da muss die Schuld des Täters bewiesen werden und er erhält ein Strafmaß.

    Der bekannteste Fall eines strafunmündigen Intensivtäters ist wohl der Fall Mehmet aus München.
    Bis zu seinem 14. Geburtstag hatte „Mehmet“ mehr als 60 Diebstähle und Einbrüche, Körperverletzungen, Erpressungen, Nötigungen und Raubüberfälle begangen. Als er 1998 mit 14 Jahren – und damit strafmündig – einen Schüler krankenhausreif schlug und das bewusstlose Opfer ausraubte, wurde er am 9. Oktober desselben Jahres vom Amtsgericht München zu einer Jugendstrafe von 12 Monaten verurteilt. Diese Strafe trat er nie an, weil er stattdessen auf Veranlassung der Stadtverwaltung München, die seine Aufenthaltserlaubnis nicht verlängerte, in die Türkei abgeschoben wurde. Der Fall sorgte international für Aufsehen, weil erstmals ein Kind von rechtmäßig in Deutschland lebenden Ausländern allein zurück in deren angestammte Heimat abgeschoben wurde.
    aus Wikipedia

    Mehmet wurde 2013 in der Türkei zu 11 1/2 Jahren Haft wegen scheren Raubes verurteilt.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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