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  1. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und es geht ja genau um die Situation, dass es in einem Flirt ein Missverstaendnis geben kann.
    Das Gegenueber wagt einen Vorstoß, der andere nimmt es an oder eben nicht - und macht dann seine Grenze klar.
    Genau das, jedenfalls in dieser privaten Situation wo es schon Kontakt und Kommunikation gegeben hat. Das war eben kein Übergriff von einem Wildfremden ohne irgendeinen Zusammenhang zur Situation.

    Wieso man das gleichsetzen will mit dem Angrabschen eines Unbekannten in der U-Bahn ist mir unerfindlich.

  2. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Man(n) hat natürlich gar keine andere Möglichkeit, als ans Knie zu greifen, um herauszufinden, ob seinem Gegenüber das recht ist.
    ich meine, einmal versuchen darf jeder; wenn er aber nach einer klaren und deutlichen, aber diskreten Ablehnung weitermacht, ist er ein Arsch und kriegt eine öffentliche lautstarke Abreibung.

    gruss, barbara

  3. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sagen wir es mal so. Ich toleriere keine übergriffigen Bemerkungen gegenüber meiner Persom - weder von Maennern oder Frauen. Diese von Dir hier ist eine, weshalb ich das Gespräch mit Dir ganz einfach abbreche.
    Das find ich auch interessant, wo es doch um Anstand, Respekt oder gar weibliche Solidarität gehen soll.

    Du bist eine bedürftige Schlampe und ich eine, die ihre Kinder betatschen lassen würde.

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    P.S. Wenn du das ständig erklären musst dass du nicht berührt werden willst tut mir das von Herzen leid.
    Ich hatte meine Intention dargelegt, warum ich mich bei diesem Thema engagiere. Erstens verfüge ich über Einblicke in die Branche, um die es hier anfangs ging und zweitens empfinde ich Solidarität und möchte an dieser Situation grundsätzlich etwas ändern.
    Das hast Du vermutlich überlesen.
    Deine Intention ist mir allerdings wirklich nicht klar und Obsidians "selbstgefällig" trifft es ganz gut, ich sehe bei Dir nämlich keine Hilfestellung oder keine Tipps für Betroffene. Nur ein ewiges auf die Brust schlagen: Ich bin so taff, ich erlebe das nicht.


  5. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    @Serlina
    Deine Sorge darum, dass (dich ?) niemand mehr anflirtet, soll deiner Meinung nach ernsthaft höher gewichtet werden als der generelle Schutz und die Unverletzbarkeit der körperlichen Grenzen/der Selbstbestimmung über den eigenen Körper deiner Mitmenschen?

    Danke, das ist sehr hilfreich, um deine Motivation hier einzuordnen.

    Man kann übrigens sehr wohl nicht übergriffig flirten und Körperkontakt aufbauen und ausbauen miteinander, falls dir das unbekannt sein sollte.

  6. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sagen wir es mal so. Ich toleriere keine übergriffigen Bemerkungen gegenüber meiner Persom - weder von Maennern oder Frauen. Diese von Dir hier ist eine, weshalb ich das Gespräch mit Dir ganz einfach abbreche.
    Damit, dass du dich persönlich angesprochen fühlst, wenn ich von möglichen Befürchtungen "mancher ungebundenen Frauen" schreibe, habe ich nichts zu tun.

  7. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von maryquitecontrary Beitrag anzeigen
    1. verdrehst du so meine Aussagen. Ich habe nicht Weinstein und Fallon in einen Topf geworfen, denn zwischen belästigen und nötigen ist ein deutlicher Unterschied. Ich habe eine Skala beschrieben, auf der die beiden liegen - und mit ihnen unzählige andere Männer (und wohl auch einige Frauen).

    2. "...friends of Fallon suggested that there may have been similar incidents more recently, saying: “He would absolutely concede that some of the flirtation has been inappropriate.”

    Ich verdrehe Deine Aussagen nicht, ich diskutiere. Deine Aussage ist hier für jeden nachlesbar.
    Und ja, ich finde es unangebracht, dass man Weinstein und Fallon beide als Repäsentaten eines Systems in einer Reihe stellt zumal ich Deiner These, das die Gruende für sexuelle Belästigung im Gesellschaftssystem liegen nicht zustimme.
    Dafür gibt es zu viele Übergriffe jenseits dieser gesellschaftlichen Machtverhältnisse von Mann und Frau (Familien, Übergriffe auf der Straße, Faelle unter Homosexuellen etc.)

    Ich glaube, dass die Grüende dafüer individuell sind, ich glaube auch dass männliche Sexualiät "Übergriffe" eher begünstigt, da sie noch stärker mit Macht verknüpft ist als weibliche - begünstigt aber nicht rechtfertigt, natürlich.

    Kurz: Arxxxlöcher gibt es in allen Schichten der Gesellschaft....sie schlagen aber eben dann zu, wenn sie keine Sanktionen befürchten....das kann sein wenn sie körperliche Gewalt einsetzen, wenn sie in der Gruppe überlegen sind (Köln), wenn sie in anderer Weise "überlegen" sind (Alter etc.) aber eben auch wenn sie glauben der andere sei abhängig durch die eigene gesellschaftliche Bedeutung.

    Ich argumentiere also umgekehrt - das Problem, die Tat liegt beim Taeter selbst, die gesellschaftliche Bedeutung kann aber ein Deckmantel sein.

  8. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das find ich auch interessant, wo es doch um Anstand, Respekt oder gar weibliche Solidarität gehen soll.

    Du bist eine bedürftige Schlampe und ich eine, die ihre Kinder betatschen lassen würde.
    So scheint es zu sein. Oh je.....
    Danke Dir!

  9. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Ich halte es in unserer Gesellschaft tatsächlich für die Norm, dass man sich nicht ungefragt und ohne eindeutige Zeichen versendet zu haben anfassen lassen muss. Es steht euch wiederum frei, diese Zeichen zu senden, wenn ihr angefasst werden wollt (Stichwort Flirterei).
    An der Stelle hakt es aber manchmal. Es gibt mit Sicherheit Männer, die soziopathisch veranlagt sind und Frauen aus Machtgeilheit bedrängen. Es gibt aber auch Männer (und Frauen), die etwas merkbefreit sind und ein Flirtsignal sehen, wo keines ist.

    Wie gesagt, das ist mein Problem mit der ganzen Debatte. Ein körperlich überlegener Mann, der eine Frau im Hotelzimmer massiv bedrängt. Ein Mann, der einer Frau in einem halböffentlichen Rahmen die Hand leicht aufs Knie legt. Soll man das in ein und denselben Topf schmeißen und kräftig umrühren?

  10. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Deine Intention ist mir allerdings wirklich nicht klar und Obsidians "selbstgefällig" trifft es ganz gut, ich sehe bei Dir nämlich keine Hilfestellung oder keine Tipps für Betroffene. Nur ein ewiges auf die Brust schlagen: Ich bin so taff, ich erlebe das nicht.
    Das ist regelmäßig in solchen Diskussionen so - es ärgert natürlich wenn man erleben muss, dass andere diese Probleme nicht haben oder anders damit umgehen. Es wär schon leichter wenn sich alle nur darin bestärken würden, gell?

    Meine Intention ist aber hier vor allem, jeder Argumentation zu widersprechen nach der Frauen aufgrund ihres Frauseins nicht befähigt sein sollten für sich einzustehen. Gegen genau diese Sichtweise, ich kann dies und jenes nicht, weil ich halt eine Frau bin, und ich muss es auch gar nicht können, weil ich ja eine Frau bin, habe ich jedenfalls mein ganzes Leben lang angekämpft und werde es auch weiter tun.

    Ich lass mich für sowas nicht vereinnahmen.
    Geändert von Inaktiver User (02.11.2017 um 21:24 Uhr)

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