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  1. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Von daher ist die Diskussion, dass Mädchen auch Männerdomänen übernehmen schon älter. Denn durch die Möglichkeit der höheren Schulbildung kam auch die Diskussion zum Studium (s. Frauenbildungsvereine). Zudem kam es auch immer wieder in den Zünften zu Streitereien.

    Insofern... die Entwicklung läuft schon lange....

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Von daher ist die Diskussion, dass Mädchen auch Männerdomänen übernehmen schon älter. Denn durch die Möglichkeit der höheren Schulbildung kam auch die Diskussion zum Studium (s. Frauenbildungsvereine). Zudem kam es auch immer wieder in den Zünften zu Streitereien.

    Insofern... die Entwicklung läuft schon lange....
    Anfängliche Entwicklung ja...aber das waren besondere Ausnahmen
    Nicht aber die Begegnungen in Anzahl des normalen gemeinsamen Alltag, diversen stark durchmischten vorher separierten Orten , Uhrzeiten und schneinbar hemmungslos normalen nachmachens und Ausmass von männlichen Sitten,Vorlieben und Gebräuchen

  3. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von chryseis Beitrag anzeigen
    Die Höhere Töchterschule wurde ab 1709 eingeführt und diente vor allem Mädchen der gehobenen Bürgerschicht und dem Adel als Vorbereitung auf ein Leben zur Führung eines repräsentativen Haushalts. Denn ein Studium wie bei den Knaben konnte keine Frau vor 1900 absolvieren.
    Da gehst Du jetzt nur von Deutschland aus, oder?
    Ansonsten haben das die Franzosen wohl nicht mitbekommen, als sie Marie Curie zum Studium zugelassen haben.
    Von den damals schon länger vorhandenen ganz selbstverständlich studierenden Amerikanerinnen und Kanadierinnen mal ganz abgesehen.

  4. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Von daher ist die Diskussion, dass Mädchen auch Männerdomänen übernehmen schon älter. Denn durch die Möglichkeit der höheren Schulbildung kam auch die Diskussion zum Studium (s. Frauenbildungsvereine). Zudem kam es auch immer wieder in den Zünften zu Streitereien.

    Insofern... die Entwicklung läuft schon lange....
    Ja und nein. Ich meine, die Diskussion über Männerarbeit und Frauenarbeit und Belästigung ist uralt. Mit der Trennung in reine Frauenbereiche und reine Männerbereiche sind Regeln da, die vor Belästigungen schützen sollen. Nur sind diese Regeln wie z.B. "nur Männer an der Universität" oder "Hausarbeit ist Frauenarbeit" mittlerweile fast überall aufgehoben, so dass erneut die Frage aufkommt, ab wann eine Handlung als Belästigung gilt.

  5. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Punpun Beitrag anzeigen
    Anfängliche Entwicklung ja...aber das waren besondere Ausnahmen
    Nicht aber die Begegnungen in Anzahl des normalen gemeinsamen Alltag, diversen stark durchmischten vorher separierten Orten , Uhrzeiten und schneinbar hemmungslos normalen nachmachens und Ausmass von männlichen Sitten,Vorlieben und Gebräuchen
    Und das ist jetzt wieviele Jahre her?

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und das ist jetzt wieviele Jahre her?
    So richtig wohl 30 bis 40 Jahre , aber wirklich nur schubweise, sehr langsam und nicht total Linear auch nicht von Heute auf Morgen peu a peu überall gleich stark. (Metropole, Land)
    Dazu auch immer wieder Rückschläge, sei es durch Zeitgeist, Politik (Kohl) neuen Konservatismus , Fall des eisernen Vorhangs (DDR Frauen waren schon mal emanzipierter moderner ) oder es werden durch modene Technik , die Frauen nicht nur mit große eigenen selbstständigen Nutzen, sondern auch vor neue ungeahnte Probleme und Möglichkeiten des Sexismus der Sexuellen Belästigung gesterllt ,genau wie durch Männer mit gänzlich anderer kultureller Ausrichtung.

  7. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da gehst Du jetzt nur von Deutschland aus, oder?
    Ansonsten haben das die Franzosen wohl nicht mitbekommen, als sie Marie Curie zum Studium zugelassen haben.
    Von den damals schon länger vorhandenen ganz selbstverständlich studierenden Amerikanerinnen und Kanadierinnen mal ganz abgesehen.
    Natürlich gehe ich von Deutschland aus.
    In den USA ist die Entwicklung des Frauenwahlrechts ganz unterschiedlich. Ebenso individuell sind die Zulassungen zu den einzelnen Hochschulen verfasst.
    Marie Curie durfte nicht in Russland studieren und ist nach Frankreich. Lise Meitner ist für mich die interessantere Physikerin, weil sie nie einen Preis für ihre Forschung erhalten hat.
    Aber - diese Frauen gehören nach wie vor zu den Ausnahmen, weil sie mit ihren Werken, Forschungsergebnissen breite Spuren hinterlassen haben, Familienmütter waren beide nicht. Viele andere Frauen haben nicht in diesem Maße ihre Berufstätigkeit über die eigene Familie gestellt. Die meisten haben das eher vereinbart und haben sich ihre eigenen Freiheiten gesucht und gefunden. Wie gesagt waren die Grenzen in der damaligen Gesellschaft enger gezogen und ein deutliches Abweichen war Exzentrikerinnen und Künstlerinnen gestattet - aber nicht dem "gemeinen Weibe".

    Heute wissen auch zu wenig Menschen, dass mehr Frauen als Männer in Deutschland Abitur machen und studieren. Das wird die Wirtschaft und den Staat in einigen Jahren deutlicher verändern. Es wird aber auch die Fragen nach sexueller Belästigung neu stellen, denn überall, wo Männer und Frauen beruflich aufeinander treffen, gibt es immer wieder mal Spannungen, und sei es nur über die Frage, warum Herr Huber eine Gehaltserhöhung bekommt und Frau Schmid nicht.

  8. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von chryseis Beitrag anzeigen
    Aber - diese Frauen gehören nach wie vor zu den Ausnahmen, weil sie mit ihren Werken, Forschungsergebnissen breite Spuren hinterlassen haben, Familienmütter waren beide nicht.
    Äh, doch, Marie Curie hatte mit ihrem Mann Kinder, mindestens 2, ich glaube 3.

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Punpun Beitrag anzeigen
    Deutschland ist eines der wenigen Länder, die schon immer schon gemischt Sauna
    eben. Ist für die Männer also nix Neues.
    Begegnungen der seltsamen Art hatte ich da auch noch nie - im Gegensatz zu meinem Mann

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Blila1 Beitrag anzeigen
    eben. Ist für die Männer also nix Neues.
    Begegnungen der seltsamen Art hatte ich da auch noch nie - im Gegensatz zu meinem Mann
    ich wurde sexuell auch nur von homosexuellen älteren Männer in jungen Jahren (16-18) sehr verstörend unangenehm belästigt und hatte dies später bei anderen als ich aus der Sexualpräferenz dieser herausfiel , dann noch hin und wieder in der Sauna oder grossen Saunawelten in dieser Gruppe beobachten können.
    Von Frauen selbst aktiv , wenn dann eher subtil schnippisch aufreitend , aber wenn man(n) nicht anspringt oder reagiert , hörten die sofort peinlich berührt auf und machten nicht weiter.
    Sonst war Sauna für mich eher was total eigenes, total gedanklich in mich gekehrtes, wo andere Menschen zwar körperlich anwesend , aber sonst aussen vor nicht vorhanden oder total ausgeblendet werden.
    Weiss aber , dass gerade Frauen viel sensibler , kritischer auf Blicke, Nähe gerade im Hinblick auf Ihren eigenen (im Kopf) bewertenden nackten Körper reagieren, als Männer und Probleme mit ihrem Selbstwertgefühl haben.
    Hatte ich beim gemeinsamen Besuch mit einer Frau schon bemerkt,die hatte sogar etwas Probleme mit den Blicken anderer Frauen, bei Männer noch mehr.
    In Begleitung eines Mannes waren Ihre Probleme geringer als alleine schilderte sie mir.

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