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  1. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Magst du mir darauf noch eine Antwort geben? Für mich ist die von mir beschriebene berufliche Situation mit der Suite ein Riesenunterschied zu einem „Angebot“ mit aufs Hotelzimmer zu kommen.
    Suite hatte ich noch nie, würde sie aber jederzeit innerhalb eines festen Arbeitsprogramms betreten. Ich habe hingegen schon öfter von einzelnen, männlichen Kunden mit Glitzern in den Augen das Angebot bekommen, mit aufs Zimmer zu gehen. Das habe ich immer ausgeschlagen, weil für mich klar war, was dann kommen würde. Aber vielleicht hätten sie mir wirklich nur ihre Briefmarkensammlung zeigen wollen ...

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und auch an dich die Frage: Wie willst du das Problem lösen, wenn die Frauen sich nicht wehren oder wenigstens die Geschehnisse unmittelbar anprangern?
    Dazu nochmal was von mir:
    das, was MeeToo anprangert, wird nicht von heute auf morgen verschwinden. Das wird noch dauern, sehr lange wir das noch dauern.
    Es hat mit der Entwicklung und Veränderung in der Gesellschaft zu tun, sowie in Politik, auch in der Gesetzgebung, veränderte Erziehungsmethoden in Familien und Schulen, allgemeine Veränderung im Bewusstsein der Menschen (vorwiegend bei den Männern), und noch so einiges mehr.
    MeeToo ist letztlich auch ein wichtiger Bestandteil von diesem Ganzen; es wird im 'kollektiven Gedächtnis' der Menschen haften bleiben und zugleich ein weiterer Schritt sein, um irgendwann mal "das Problem" zu lösen.
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  3. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...
    Die Hälfte des Himmels und gleichzeitig besonderen Schutz beanspruchen geht eben nicht, obwohl es offensichtlich das ist, was metoo-Anhängerinnen erreichen wollen. ...
    Durch ständige Wiederholungen wird diese Behauptung nicht wahrer.

  4. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Durch ständige Wiederholungen wird diese Behauptung nicht wahrer.
    Dann erklär mir doch mal bitte, was die metoo-Anhängerinnen wollen und wo sie sich im gesellschaftlichen Gefüge positionieren.

  5. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    MeeToo ist letztlich auch ein wichtiger Bestandteil von diesem Ganzen; es wird im 'kollektiven Gedächtnis' der Menschen haften bleiben und zugleich ein weiterer Schritt sein, um irgendwann mal "das Problem" zu lösen.
    Wer bitte und wie wird irgendwann "das Problem" lösen?

  6. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Das Problem sind Menschen, die andere sexuell belästigen und sie so unter Druck setzen. Meistens tun das Männer, aber es gibt auch Frauen, die das tun.
    dieses Problem lösen?
    Hm, vielleicht irgendwann, wenn auch der letzte Mensch eingesehen hat, dass sexuelle Belästigung eine strafbare Handlung ist und bedeutet, mit seinem Gegenüber herabsetzend umzugehen.

    Nur - wer möchte das Problem lösen?
    Die Verursacher garantiert nicht.

    Wer denn sonst außer den Opfern?

  7. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann erklär mir doch mal bitte, was die metoo-Anhängerinnen wollen und wo sie sich im gesellschaftlichen Gefüge positionieren.
    Eine persönliche Frage: Warum beteiligst du dich monatelang an einer Diskussion über etwas, von dem du nicht weißt, worum es überhaupt geht, und das dir augenscheinlich nicht wert ist, dich darüber entsprechend zu informieren?

  8. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von chryseis Beitrag anzeigen
    Das Problem sind Menschen, die andere sexuell belästigen und sie so unter Druck setzen. Meistens tun das Männer, aber es gibt auch Frauen, die das tun.
    dieses Problem lösen?
    Hm, vielleicht irgendwann, wenn auch der letzte Mensch eingesehen hat, dass sexuelle Belästigung eine strafbare Handlung ist und bedeutet, mit seinem Gegenüber herabsetzend umzugehen.
    Glaubt denn irgendwer ernsthaft, der Tag wird kommen?? Ich finde allein diese Erwartungshaltung an Naivität nicht zu überbieten.

    Und selbst wenn, ich lebe heute, und sorge heute für mich anstatt zu erwarten, dass andere das tun.

    Im übrigen würde ich begrüßen, wenn vor sexueller Belästigung (!!) Mord und Totschlag eliminiert würde, Kindsmissbrauch, Tierquälerei, schwere Körperverletzung und andere Delikte, denen man tatsächlich ausgeliefert ist ohne die Chance, entsprechend zu kontern oder sich einfach abzuwenden.

    Im übrigen finde ich nicht-sexuelle Herabwürdigung keinen Deut besser, Mobbing auch nicht - ich seh bei diesem ganzen Me Too Hype daher eine merkwürdige Fixierung auf ein Geschlechterthema, was einfach nicht für jeden existiert.

  9. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Eine persönliche Frage: Warum beteiligst du dich monatelang an einer Diskussion über etwas, von dem du nicht weißt, worum es überhaupt geht, und das dir augenscheinlich nicht wert ist, dich darüber entsprechend zu informieren?
    Ich bin halt der Meinung, dass ich weiß, worum es geht, und wenn du meine Postings in diesem Strang verfolgst, kann von Uninformiertheit keine Rede sein. Aber ich kapiere nicht, worum es dir geht. Das wollte ich einfach wissen, weil es die Diskussion erleichtert. Ich kann aber auch ohne dieses Wissen leben und weitermachen.

  10. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Es hat mit der Entwicklung und Veränderung in der Gesellschaft zu tun, sowie in Politik, auch in der Gesetzgebung, veränderte Erziehungsmethoden in Familien und Schulen, allgemeine Veränderung im Bewusstsein der Menschen (vorwiegend bei den Männern), und noch so einiges mehr.
    Da stimmen wir überein. Die neuerliche Umerziehung sollte diesmal allerdings von postfeministischen Männern übernommen werden. Das reduziert den von Männerseite ausgeübten Sexismus gravierend, versprochen.
    Es ist gut, daß Du das so offen ansprichst, wo auch ich die Reise hingehen sehe. Wenn das nun noch von seriösen Genderwissenschaftlern(?) - möglichst bald - verkündet wird, kann's losgehen. Daß Du unterstützend eingreifst, wissen Männer zu schätzen. Vielleicht geht es doch schneller, als wir alle denken

    Bei den Hashtag-Kampagnen sehe ich ähnliche Schwierigkeiten wie Du. Seit 2006 sind es ungefähr 70 gewesen, mit mäßigem Erfolg. Durch #aufschrei wurde nur ein Mann sozial erledigt, #metoo hat bisher 5 Todesopfer gefordert. Also es geht zwar langsam, aber sicher voran. Das 'How to Destroy a Man Now (DAMN)' liefert zusätzlich entsprechende Kochrezepte, ein würdiger Nachfolger von SCUM. Gibt's bei amazon.

    Weiter so, wir ziehen an einem Strang, und ich möchte auch, daß wir das Ende des Sexismus möglichst bald erleben

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