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  1. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und die ständigen Wiederholungen der immer gleichen Aussagen werden langsam öde.
    [editiert]
    Geändert von Lukulla (15.03.2018 um 14:11 Uhr) Grund: Provokation

  2. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn aber frau ein NEIN unterdrückt, weil es ihrer Karriere schaden könnte und sich Jahrzehnte später exponiert, dann ist sie in erster Linie ein Opfer ihrer selbst. Rose McGowan hat ja sogar einen Orgasmus vorgetäuscht. Wenn Frauen sogar "kommen", wenn mann sie ein bisschen hart rannimmt, warum sollen Männer dann ihr Verhalten ändern?
    Wovon redest du denn?

    Rose McGowan, wenn du sie schon als Beispiel nennst, war zu der Zeit, als es passiert ist, eine junge Frau, die von Kindheit an in einer Sekte derart manipuliert wurde, dass sie überhaupt keine gesunden Maßstäbe entwickelt hatte, was Übergriffe angeht. Lässt sich alles nachlesen. Sie hat sich entwickelt und schlägt jetzt zurück. Man muss sie nicht mögen, kann ihr aber nicht den Mund verbieten.

    Was Männer angeht, in welcher Position auch immer: man kann von ihnen grundsätzlich erwarten, dass sie zwischen grenzwertigem und der Situation angemessenem Verhalten unterscheiden. Denjenigen, die sich weigern das zu tun, muss klar gemacht werden, dass sie sich unterstehen sollen, so weiter zu machen.

    Himmelherrgott, dafür gibt es metoo doch! Öffentlichkeit schaffen, Machenschaften aufdecken! Und, nein, das ist kein Plädoyer dafür, dass Frauen doofe, unemanzipierte und hilflose Heulsusen sein sollen. Oder intrigante Nach-Oben-Schläferinnen. Was für ein Frauenbild herrscht hier teilweise eigentlich vor? Misst sich das an Klatschblättern über Hollywood oder Artikelchen in Fernsehzeitschriften?

  3. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Denjenigen, die sich weigern das zu tun, muss klar gemacht werden, dass sie sich unterstehen sollen, so weiter zu machen.
    Ganz genau.

    Und das geschieht sicher nicht, in dem man zwanzig Jahre den Mund hält.

  4. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und das geschieht sicher nicht, in dem man zwanzig Jahre den Mund hält.
    Es geschieht jetzt.

  5. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es geschieht jetzt.
    Was auch gut und richtig ist, schrieb ich ja schon: besser spät als nie.

    Dennoch finde ich es ziemlich riskant, wenn das immer wieder verknüpft wird mit der Botschaft, dass sich Frau aufgrund irgendwelcher Machtstrukturen und grundsätzlicher männlicher Überlegenheit nicht ihrer Haut wehren kann.

    Genau das muss auch thematisiert werden: ist das so? Oder wird das nur immer weitertransportiert und schüchtert manche Frau so ein, dass sie sich deswegen nicht traut, sich zu wehren???

    Was macht das mit Menschen, wenn ich ihnen sage, du kannst dich nicht wehren, und es ist auch ok das nicht zu können, du musst als erwachsene Frau einem Mann nichts entgegensetzen können??? Ich meine, nichts Gutes.

    Ich hab meine Tochter jedenfalls so erzogen, dass ihre erste Frage wäre: wieso das? Nur weil der ein Mann ist????

  6. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dennoch finde ich es ziemlich riskant, wenn das immer wieder verknüpft wird mit der Botschaft, dass sich Frau aufgrund irgendwelcher Machtstrukturen und grundsätzlicher männlicher Überlegenheit nicht ihrer Haut wehren kann.
    Genau das soll ja geändert werden. Indem zum Beispiel Anlaufstellen eingerichtet werden, an die sich Betroffene wenden können. Indem Transparenz geschaffen wird und dadurch Seilschaften nicht mehr so leicht zu deckeln sind. Indem Frauen signalisiert wird, dass sie Fall des Falles eben nicht allein sind und ernst genommen werden.

    Genau das muss auch thematisiert werden: ist das so? Oder wird das nur immer weitertransportiert und schüchtert manche Frau so ein, dass sie sich deswegen nicht traut, sich zu wehren???
    Glaubst du wirklich, dass unzählige Frauen in der Vergangenheit nur einem Bluff aufgesessen sind? Dass in Wirklichkeit alles ganz anders war und sie sich die Drohungen ihres Chefs und das hämische Grinsen der Kollegen nur eingebildet haben?

    Was macht das mit Menschen, wenn ich ihnen sage, du kannst dich nicht wehren, und es ist auch ok das nicht zu können, du musst als erwachsene Frau einem Mann nichts entgegensetzen können???
    Wer um Himmels Willen sagt das denn so? Es geht nicht grundsätzlich um Männer per se sondern um Arxxlöcher, die ihre Macht und ihren Einfluss entsprechend einsetzen. Um die Strukturen, die solche Männer schützen.

    Ich hab meine Tochter jedenfalls so erzogen, dass ihre erste Frage wäre: wieso das? Nur weil der ein Mann ist????
    Finde ich gut, dass du deine Tochter zu einer selbstbewussten Frau erzogen hast.

    Leider hat aber nicht jede junge Frau diese Voraussetzungen mit auf den Weg bekommen. Und leider kann man Eltern auch nicht staatlich verordnen, ihre Töchter (und Söhne!) entsprechend zu erziehen. Wenn du allein im hiesigen Familienforum liest, siehst du wie viele dysfunktionale Familien es gibt. Und das ist nur die Bri und damit ein winziger Ausschnitt aus der Realität.

    Ich bin sehr dafür Mädchen und Frauen stark und selbstbewusst zu machen, Jungs und Männer aber ebenso zu sozialisieren, dass sie sich nicht an rücksichtslosen Machofiguren orientieren. Es kann sich nicht darin erschöpfen zu sagen: "Mädels, ihr müsst ständig auf der Hut und schlagbereit sein oder grundsätzlich schneller laufen können als Kerle."
    Geändert von Inaktiver User (10.03.2018 um 18:42 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau das soll ja geändert werden. Indem zum Beispiel Anlaufstellen eingerichtet werden, an die sich Betroffen wenden können.
    Und was sollen Frauen tun, bis in jedem Dorf eine Anlaufstelle eingerichtet wird?

    Gefettet von mir.

  8. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und was sollen Frauen tun, bis in jedem Dorf eine Anlaufstelle eingerichtet wird?

    Welche Art von Antwort erwartest du auf diese - sicherlich ernst gemeinte - Frage?

  9. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Welche Art von Antwort erwartest du auf diese - sicherlich ernst gemeinte - Frage?
    Eine hilfreiche.

  10. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Himmelherrgott, dafür gibt es metoo doch! Öffentlichkeit schaffen, Machenschaften aufdecken! Und, nein, das ist kein Plädoyer dafür, dass Frauen doofe, unemanzipierte und hilflose Heulsusen sein sollen. Oder intrigante Nach-Oben-Schläferinnen. Was für ein Frauenbild herrscht hier teilweise eigentlich vor? Misst sich das an Klatschblättern über Hollywood oder Artikelchen in Fernsehzeitschriften?
    Im Prinzip ist das ein ehrenwertes Anliegen. Das Dumme ist nur, dass hier eben Hand auf Knie auf den gleichen Level gehoben wird wie strafbare Übergriffe. Das Gewaltopfer und die Heulsuse landen im gleichen Topf und das tut der Diskussion nicht gut, zumal die Lösungsstrategien sich deutlich voneinander unterscheiden.

    Mein Frauenbild habe ich übrigens aus meinem beruflichen Alltag, wo Hochschläferinnen großen Schaden anrichten.

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