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  1. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Diese negativ Konnotation des Wortes Opfer finde ich schlimm. Liegt vielleicht daran, dass ich in der Zeit groß geworden bin, als es das Schimpfwort auf dem Schulhof war und gern von denen benutzt wurde, die Täter waren und andere nieder machen wollten.

    Das Opfer kann ja nichts dafür.

    Das gehört für mich sehr zu dem Alphatiermythos dazu (auch weibliche Alphas). Anderen die sowieso schon die Leidtragenden sind, auch noch eine hinter her zu treten.

  2. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Man ist doch erst dann Opfer, wenn man mundtot gemacht wird.
    Das würde ich so nicht definieren.

    Nur weil ich hinterher drüber reden kann macht das ja nichts ungeschehen.

    Wir haben das hier glaub ich schon mal definiert: ich selbst seh jemand als Opfer, wenn er in einer Situation keine (relativ gefahrlose) Handlungsalternative hatte.

  3. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wir haben das hier glaub ich schon mal definiert: ich selbst seh jemand als Opfer, wenn er in einer Situation keine (relativ gefahrlose) Handlungsalternative hatte.
    ok und du siehst immer eine Handlungsalternative ? (keine rhetorische Frage)

  4. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Nein, sonst hätte ich ja nicht geschrieben: wenn er die nicht hat.

    Mir wird das mit dem Leseverständnis aber langsam auch zu mühselig, sorry.

  5. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nein, sonst hätte ich ja nicht geschrieben: wenn er die nicht hat.

    Mir wird das mit dem Leseverständnis aber langsam auch zu mühselig, sorry.
    Geht mir nicht anders.
    Da haben wir ja zumindest was gemein.

    Ich sehe auf jeden Fall MeToo als das komlette Gegenteil eines Opferdaseins. Wir haben Münder, wir reden drüber (das ist ja eine Handlung) und wir thematisieren es, eben damit sich etwas ändert und zwar am besten, dass es Teil des gesellschaftlichen Bildes wird, dass Männer, die sich so verhalten, sich daneben verhalten und nicht auch noch positiv als "der nimmt sich halt was er will" dastehen und insgeheim auf die Schulter geklopft bekommen.

    Ich möchte allerdings auch keine Welt aus lauter lauten Alphas, ob männlich oder weiblich.
    Eine solche Vorstellung fände ich grauselig.

    Auf jeden Fall würde es mich interessieren wie eine Kampagne aussieht, die bei dir nicht diese Kritik vorruft?

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich bin ehrlich gesagt ziemlich baff, wie schnell hier die Grenzen fallen und Leute persönlich beleidigend angegangen werden.
    Bitte? Dann melde solche Beiträge, die vermeintlich beleidigend sein sollen.
    Eine Diskussion darüber im Forum ist nicht erwünscht.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  7. gesperrt

    User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Bitte? Dann melde solche Beiträge, die vermeintlich beleidigend sein sollen.
    Eine Diskussion darüber im Forum ist nicht erwünscht.
    Ein angemessener, halbwegs höflicherUmgangston gegenüber Foren-Neulingen ebenfalls nicht?

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    knirrsch, Du kannst mich gerne per PN anschreiben.
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    Kari Bremnes

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ebenso klar wie dass viele Frauen nicht gern hören, dass sie sich wehren dürfen, sollen und vor allem oft auch könnten.

    Und dass das im Sinne eines Opferschutzes deutlich zielführender ist als Jahrzehnte lang den Mund zu halten und die Täter völlig unbehelligt weiter gewähren zu lassen.
    Zitat Zitat von tuerkisblau Beitrag anzeigen

    Zitat Zitat von Arabeske_H Beitrag anzeigen
    Dass frauen sich wehren können und auch sollten, das ist jetzt für mich persönlich selbstverständlich und auch kein thema.


    Aber vielleicht bin ich auch nur zu simpel gestrickt und verstehe diesen "philosophischen feminismus" nicht .

    arabeske
    Du bist hier im Bereich Politik. Ich meine sehr wohl, dass hier der richtige Ort ist zu überlegen, welche Handlungsoptionen frau hat, was sie tun kann und ob die Opferrolle, die gerade mettoo zementiert, das richtige ist für die weitere Entwicklung des Feminismus.

    Mettoo hat ja auch eine politische Dimension!

    Ich würde mich beispielsweise nicht so äußern, wie ich es hier getan habe, wenn sich eine Userin in der Rubrik Missbrauch über ihr persönliches Schicksal austauschen würde. Da ist eine andere Sensibilität gefragt.
    Irgendwie verstehe ich dein posting nicht.

    Das hier "Dass frauen sich wehren können und auch sollten, das ist jetzt für mich persönlich selbstverständlich und auch kein thema. " war auf "... dass sie sich wehren dürfen, sollen und vor allem oft auch könnten. " von Hilfskonstruktion bezogen und vielleicht habe ich mich da missverständlich ausgedrückt, gemeint war, dass ich das mit dem wehren können und sollen für mich nicht weiter diskutieren muß, weil ich das auch so sehe.

    Dafür hast du den mittelteil, also das was mich an der diskussion, speziell an frau Flaßpöhler (oder anderen: Ist der Feminismus zu weit gegangen?) stört, weggelassen und "Du bist hier im Bereich Politik" - das heißt jetzt in dem zusammenhang was? - sensibilität nicht nötig?

    arabeske
    Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom.

  10. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Arabeske_H Beitrag anzeigen
    "Du bist hier im Bereich Politik" - das heißt jetzt in dem zusammenhang was? - sensibilität nicht nötig?
    Ja, ganz offensichtlich.

    Hier darf man sich zumindest eines überheblichen, belehrenden Tonfalls befleißigen. Tough wie man ist.

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