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  1. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Margarete Stokowski Spiegel-Kolumne zum Thema: Ist der Feminismus zu weit gegangen?

    Daraus zu Gesprächsrunden:

    Es ist so ziemlich immer eine Frau eingeladen, die sagt, dass Frauen sich beim Thema Sexismus, Belästigung und Vergewaltigung zu dumm anstellen. Dass sie übertreiben und sich nicht hart genug wehren und dass sie zu lange darüber schweigen. Dass das Sexualstrafrecht heute ausreicht und Frauen bei Polizei und Gerichten eigentlich immer Gehör finden, wenn ihnen was passiert ist.

    Diese Frauen sagen das, obwohl die Erzählungen Tausender Frauen und Verurteilungsraten dagegen sprechen. Sie fahren in eine Talksendung, setzen sich da hin, und pinkeln im Schweinwerferlicht einer riesigen Menge von Frauen ans Bein. Ich bin manchmal wütend auf Männer, die sich ekelhaft verhalten, aber genauso wütend bin ich auf diese Frauen, denn ich kann mich nicht entscheiden, wen ich schlimmer finde.

  2. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Da passen ja meine Gedanken dazu, als ich die Tage im Fernsehen Salma Hayek gesehen habe, die sich bei Metoo solidarisiert hat gegen Weinstein.

    Sie ist seit 2009 mit einem Multimilliardär verheiratet, und hat dennoch bis letztes Jahr den Mund gehalten.

    Wieso - aus Angst vor Verarmung, oder weil sie sich keinen Anwalt leisten konnte?

  3. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Und deshalb darf sie nichts sagen oder ist unglaubwürdig? Manchmal denke ich, ist das auch eine Neiddebatte.

  4. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und deshalb darf sie nichts sagen oder ist unglaubwürdig? Manchmal denke ich, ist das auch eine Neiddebatte.
    Ja, sie ist für mich unglaubwürdig, weil ich nicht erkennen kann, was sie daran gehindert hätte den Mund aufzumachen. Anders als bei der Alleinerziehenden, die dann ihren Job riskiert. Was das mit Neid zu tun hat erschließt sich mir nicht, es geht darum, dass sie null Risiko eingegangen wäre dabei.

  5. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, sie ist für mich unglaubwürdig, weil ich nicht erkennen kann, was sie daran gehindert hätte den Mund aufzumachen. Anders als bei der Alleinerziehenden, die dann ihren Job riskiert. Was das mit Neid zu tun hat erschließt sich mir nicht, es geht darum, dass sie null Risiko eingegangen wäre dabei.
    Einfach mal zu akzeptieren, wenn jemand möglicherweise ganz persönliche und private Gründe für ihr/sein Schweigen hat, und erst eine öffentliche Debatte zum Anstoß braucht, um über den eigenen Schatten zu springen, geht nicht?

  6. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Hat Selma Hayek gesagt, dass sie persönlich schlechte Erfahrungen gemacht hat oder hat sie sich hinter die Erfahrungen von anderen Frauen gestellt?

    Irgendwo auf YouTube gibt es ein Video, das sich mit der Körpersprache von Frauen beschäftigt, die zusammen mit Weinstein in Talkshows aufgetreten sind.
    Hinterher ist es da auch einfacher darüber zu spekulieren, ob sich die Frauen normal verhalten.
    Werde das Video nachliefern.

    : hier

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Einfach mal zu akzeptieren, wenn jemand möglicherweise ganz persönliche und private Gründe für ihr/sein Schweigen hat, und erst eine öffentliche Debatte zum Anstoß braucht, um über den eigenen Schatten zu springen, geht nicht?
    Wenn es darum geht, Schweinereien und Mißstände jeglicher Art offen zu legen und anzuprangern, ist sowieso irgendwer immer der Erste, oder der Zweite oder der Hunderste, und irgendwer wird auch der Vorletzte oder Letzte sein.

    Geht es um sexuelle Belästigung, sexuelle Bedrängung und sexuelle Gewalt, dann liegt es auf der Hand, warum in vielen Fällen die Opfer erst spät oder sehr spät den Mund aufmachen, bzw. auch ein gewisses Verständnis und sozusagen ein 'offenes Ohr' ihres Umfeldes oder auch der Gesellschaft brauchen, um 'ihre Geschichte' zu erzählen.
    Wer das nicht begreifen will, hat entweder Null Empathie oder Null Sachkenntnis von der psychischen Verfassung der Opfer sexueller Gewalt und sexueller Bedrängung oder will mehr oder weniger ein ganz bestimmtes politisches Süppchen kochen.

    Die ganze Sache vom 'spät erzählen' ist auch völlig geschlechtsunabhängig - siehe bspw. die männlichen Fussballprofis in England, denen auch Schlimmes von diesem einen Trainer angetan wurde; die haben auch erst viele Jahre später den Mund aufmachen können.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hat Selma Hayek gesagt, dass sie persönlich schlechte Erfahrungen gemacht hat oder hat sie sich hinter die Erfahrungen von anderen Frauen gestellt?
    Sie hatte ihre eigenen persönlichen 'Erfahrungen' mit weinstein ...

    Salma Hayek:
    #MeToo: Salma Hayek aussert sich zu Harvey Weinstein - Promis, Kurioses, TV - Augsburger Allgemeine


    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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    Daniel Kahneman

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen

    Geht es um sexuelle Belästigung, sexuelle Bedrängung und sexuelle Gewalt, dann liegt es auf der Hand, warum in vielen Fällen die Opfer erst spät oder sehr spät den Mund aufmachen, bzw. auch ein gewisses Verständnis und sozusagen ein 'offenes Ohr' ihres Umfeldes oder auch der Gesellschaft brauchen, um 'ihre Geschichte' zu erzählen.
    Wer das nicht begreifen will, hat entweder Null Empathie oder Null Sachkenntnis von der psychischen Verfassung der Opfer sexueller Gewalt und sexueller Bedrängung oder will mehr oder weniger ein ganz bestimmtes politisches Süppchen kochen.

    Die ganze Sache vom 'spät erzählen' ist auch völlig geschlechtsunabhängig - siehe bspw. die männlichen Fussballprofis in England, denen auch Schlimmes von diesem einen Trainer angetan wurde; die haben auch erst viele Jahre später den Mund aufmachen können.

    VanDyck
    Wie gut dass hier der Fachmann für sexuelle Belästigungen aller Art aufschlägt und den Damen einmal richtig erklärt, wie das so läuft mit Sexismus und so.

    Dass es Frauen gibt, die ebenfalls Erfahrungen auf diesem Gebiet haben und einfach andere Schlüsse daraus gezogen haben, kommt dir natürlich nicht in den Sinn.

    Das politische Süppchen hätte ich gerne näher erklärt, meinst du das linksliberale Spektrum damit?

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Die ganze Sache vom 'spät erzählen' ist auch völlig geschlechtsunabhängig - siehe bspw. die männlichen Fussballprofis in England, denen auch Schlimmes von diesem einen Trainer angetan wurde; die haben auch erst viele Jahre später den Mund aufmachen können.
    Stimmt. Schon alleine einfach sachlich festzustellen, dass man homosexuell ist, bereitet vielen Menschen und besonders denen im Show Business richtig Bauchschmerzen. Und das sogar dann, wenn das ganze Umfeld längst Bescheid weiß. Auch hier sieht man, dass (sehr, sehr) langsam Bewegung in die Sache kommt. Outet sich einer, folgen ein paar.


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