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  1. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Solange Prostitution in Deutschland als ganz "normale" legale Arbeit angesehen wird, solange ist das Signal allerdings nach wie vor, dass Frauen es mitmachen.
    Und solange Frauen solche Ekel-Männer heiraten und einen Mann mit dicker Brieftasche oder einer Position mit viel Macht bei der Partnerwahl bevorzugen, solange müssen Frauen sich auch nicht wundern, wenn Männer die weibliche "Verfügbarkeit" testen.
    (Auch wenn es total widerlich und eklig ist.)
    Bei diesen Aussagen schüttelt es mich.

    Warum soll Prostitution keine legale Arbeit sein? Steht es nicht jedem frei, sich einen Beruf zu wählen wie er möchte? (dass viele Prostituierte vermutlich gezwungen werden, ist ein völlig anderes Problem, das ich hier nicht diskutieren möchte)

    Jede - ich wiederhole -JEDE Frau kann machen was sie möchte, solange sie sich an herrschende Gesetzte hält.

    Und wenn sie einen ekelhaften Mann heiraten möchte, ist das ihr gutes Recht, was nicht zur Diskussion steht.

    Diese Damen sind auch nicht mehr für das gesellschaftliche Klima verantwortlich, wie andere Frauen auch.

  2. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen

    So offen und so dumm wird sie wohl heute nicht mehr präsentiert, aber letztlich hat sich an dieser Übereinkunft nicht viel geändert.
    Da ist meine Einschätzung einfach eine andere.
    Ich finde es zu simpel, das am Geschlecht festzumachen.

    Macht ist heute an andere Dinge gebunden - man kann doch nicht behaupten, ein Gabelstaplerfahrer hat aufgrund seines Mannseins mehr Macht als eine Abteilungsleiterin, oder ein männlicher Kleindarsteller hätte mehr Macht als die Regisseurin oder Produzentin?

  3. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    (Ironischerweise las ich gerade gestern die verzweifelte Aussage einer Ausbilderin in einem Hotel, dass man heute den jungen Mädels noch klarmachen muss, dass schwarze BHs unter weißen Kellnerinnenblusen nicht passend sind ...)
    Den Frauen werden stellenweise Sachen als Mode verkauft, die in meinen Augen nuttig sind: schwarzer BH unter weißem Oberteil. Oder grundsätzlich tiefe Ausschnitte und durchsichtige Oberteile.

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Darüber sollten wir reden. Wenn wir diese Mechanismen nicht begreifen, von Täter und seinen Privilegien und von schweigenden Mitwissern und Bejahern, werden wir Frauen nicht weiter kommen.

    So ist es und wir sollten das ändern.
    Ich denke nicht, dass wir diese Denkweise so schnell ändern können. Das braucht eine Generation, die das ablehnt und zwei weitere, bis sich echte Gleichberechtigung durchgesetzt hat.

    Zudem - Männer befinden sich gerne in einer Konkurrenzsituation. Im Beruf wollen sie schneller die Karriereleiter hochklettern, mehr Verantwortung und vor allem mehr Geld - eine Frau ist "schmückendes Beiwerk". Sicherlich spielt auch hinein, dass sie sich eine passende Frau - was auch immer sie darunter verstehen - "leisten" können.
    Solange vor allem junge, hübsche Frauen so ein Spiel mitspielen, wird dieses Denken nicht aufhören.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und dennoch wollen heute x junge Mädchen lieber Model werden und sich so einer Fleischbeschau ausliefern, die ich auch ohne Grapschen und Übergriffe schlimm finde - anstatt sich so zu qualifizieren, dass sie die Strippen ziehen.
    Jede(r) weiß, dass die Gewinner von Modelshows üble Knebelverträge erhalten und für lau arbeiten. Trotzdem wird ständig ein Hype um diese Show gemacht, die junge Mädchen anzieht.

    Noch übler ist die Sendereihe "Bachelor", wo nicht nur eine Frau blank zieht. Dabei ist noch deutlicher, dass eine Frau in erster Linie schön und dumm zu sein hat.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In unserem Kulturkreis werden Männer in ersten Linie von Frauen erzogen. Was läuft denn falsch, dass sich eine gewisse Zahl an Männern ein so frauenverachtenden Verhalten an den Tag legt?
    Zu wenige Väter mischen sich in die Erziehung ein bzw. erziehen wirklich mit. Zu viele Mütter erziehen nicht gleichberechtigt, sondern manifestieren alte Rollenbilder, indem sie z.B. Berufstätigkeit einer Frau als unnötig abtun oder Töchter von Mint-Berufen abhalten wollen oder bei einer Schwiegertochter in erster Linie Aussehen und Hausfrauentätigkeit schätzen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wo sind denn dann all die Väter/Männer, die sich aus allem raushalten und für nichts was können?
    Einen Mann und Vater trifft die Debatte erst, wenn seine Tochter Opfer einer Belästigung geworden ist. Bis dahin ist "nichts passiert".

  4. VIP

    User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Immer wieder musste ich lesen, dass ich doch eigentlich froh sein müsse, dass bei meiner Figur überhaupt jemand mit mir schlafen wolle. Wie eklig muss man sein, um zu denken, dass sich der Wert einer Frau so sehr in ihrer Anziehungskraft gegenüber Männern bemisst, dass sie glücklich darüber sein sollte, begrapscht oder vergewaltigt zu werden?

    ....

    Und ich finde nicht, dass es meine Aufgabe ist, mich an "Fette *****" zu gewöhnen. Vielmehr ist es die Aufgabe aller, für eine Gesellschaft zu streiten, in der so etwas nicht mehr vorkommt. Und deshalb möchte ich, dass alle, die so etwas schreiben, wissen, dass ihr Hass mein Ansporn ist, weiter zu kämpfen für eine Welt, in der Frauen selbst über ihren Körper entscheiden können.

    Ricarda Lang (Grune Jugend): "Habe keinen Bock mehr auf Beleidigungen" - Gerechtigkeit - bento



    Der Artikel stammt von gestern. Und beschreibt mE gut wo die Anfänge sind und was sich ändern muss.
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

  5. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Bodyshaming ist ein bewährtes Mittel um Frauen klein zu machen und von der Sachebene abzulenken.

    Ebenso wie die dumpfbackige Ansicht, dass Frauen es doch als Kompliment sehen soll, wenn sich ein Mann an ihr vergreift,

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von chryseis Beitrag anzeigen
    Zu wenige Väter mischen sich in die Erziehung ein bzw. erziehen wirklich mit. Zu viele Mütter erziehen nicht gleichberechtigt, sondern manifestieren alte Rollenbilder, indem sie z.B. Berufstätigkeit einer Frau als unnötig abtun oder Töchter von Mint-Berufen abhalten wollen oder bei einer Schwiegertochter in erster Linie Aussehen und Hausfrauentätigkeit schätzen.
    Ist das tatsächlich so? Aus meinem Umfeld kenne ich das allerdings so nicht.
    Es mag vielleicht solche Frauen geben, meine ich. Aber "zu viele"? Das glaube ich eigentlich nicht.

  7. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von chryseis Beitrag anzeigen
    Jede(r) weiß, dass die Gewinner von Modelshows üble Knebelverträge erhalten und für lau arbeiten. Trotzdem wird ständig ein Hype um diese Show gemacht, die junge Mädchen anzieht.

    Noch übler ist die Sendereihe "Bachelor", wo nicht nur eine Frau blank zieht. Dabei ist noch deutlicher, dass eine Frau in erster Linie schön und dumm zu sein hat.
    Ja, sowas ist doch entsetzlich - da machen Akademikerinnen mit, Lehrerinnen und weiß nicht wer, Frauen mit qualifizierter Ausbildung jedenfalls, keine "gefallenen Mädchen" wie im 19. Jhdt, die aus Not ihren Körper verkaufen mussten und furchtbarerweise keine Alternative hatten.

    Genau wie ich im Job junge Frauen beobachte, mit Porno Heels, angeklebten Wimpern und weiß nicht was. Aber klar, das machen sie natürlich nur für sich...

    Da kann man schon den Eindruck bekommen, die Damen wollen eben nicht zwingend über Leistung weiterkommen im Leben.

  8. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Solange Prostitution in Deutschland als ganz "normale" legale Arbeit angesehen wird, solange ist das Signal allerdings nach wie vor, dass Frauen es mitmachen.
    Und solange Frauen solche Ekel-Männer heiraten und einen Mann mit dicker Brieftasche oder einer Position mit viel Macht bei der Partnerwahl bevorzugen, solange müssen Frauen sich auch nicht wundern, wenn Männer die weibliche "Verfügbarkeit" testen.
    (Auch wenn es total widerlich und eklig ist.)
    In unserem Kulturkreis werden Männer in ersten Linie von Frauen erzogen, was läuft denn falsch, dass sich eine gewisse Zahl an Männern ein so frauenverachtenden Verhalten an den Tag legt?
    Also ich weiß nicht. Spielt die Prostitution im gesellschaftlichen Leben wirklich so eine große Rolle? Vielleicht denke ich etwas zu verquer - ich lasse mich gerne belehren.
    Und Frauen, die Männer nur mit dicker Brieftasche heiraten? Ist das nicht ein Klischee? Jedenfalls bei Ottilie-Normalverbraucherin?

  9. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, sowas ist doch entsetzlich - da machen Akademikerinnen mit, Lehrerinnen und weiß nicht wer, Frauen mit qualifizierter Ausbildung jedenfalls, keine "gefallenen Mädchen" wie im 19. Jhdt, die aus Not ihren Körper verkaufen mussten und furchtbarerweise keine Alternative hatten.

    Da kann man schon den Eindruck bekommen, die Damen wollen eben nicht zwingend über Leistung weiterkommen im Leben.

    Genau wie ich im Job junge Frauen beobachte, mit Porno Heels, angeklebten Wimpern und weiß nicht was. Aber klar, das machen sie natürlich nur für sich...
    Nee, also ich glaube, in diesem Thread schreibe ich nichts mehr. Das ist mir dann doch irgendwie alles zu einseitig.

  10. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Malaita Beitrag anzeigen
    Also ich weiß nicht. Spielt die Prostitution im gesellschaftlichen Leben wirklich so eine große Rolle?
    Wenn man sich die Umsätze anschaut wohl schon.

    Ich finde das auch immer wieder erschreckend. Es ist halt nur nicht so sichtbar. Aber fahr mal an einem Autostrich vorbei und guck dir an, was da los ist.

    Da sind jede Menge "ganz normaler" Männer zu finden, mit VW Passat und Kindersitz hinten drin. Und die dazugehörige Mutti sitzt brav mit den Kindern daheim und denkt sich nix Böses.

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