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  1. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das seh ich aber weder in den USA noch in D.

    Der Schlüssel dazu ist für mich eben, Geschlechtergerechtigkeit von kleinauf herzustellen, in der Erziehung, in der Bildung, im Zugang zu allen Berufsfeldern.

    Und dennoch wollen heute x junge Mädchen lieber Model werden und sich so einer Fleischbeschau ausliefern, die ich auch ohne Grapschen und Übergriffe schlimm finde - anstatt sich so zu qualifizieren, dass sie die Strippen ziehen.

    Man kann doch nicht verschweigen dass das auch deshalb nicht aussterben wird, weil es einfach oft der bequemere Weg ist. Ich will nicht wissen, wie viele junge Frauen heut noch lieber einen gutverdienenden Partner suchen als dafür zu sorgen dass sie selbst gut verdienen.

    Man muss schauen, dass strukturelle Abhängigkeiten abgeschafft werden, ja, bitte, hat meine volle Zustimmung, aber man wird niemals verhindern können dass sich gerade Frauen auch höchst freillig abhängig machen.
    Und wie ist das mit Trump und grab them by the pussy??

  2. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...
    Eben deswegen wurde eine Kampagne wie meetoo ins Leben gerufen um diese unsäglichen stillschweigenden gesellschaftlichen Übereinkünfte offen zu legen und den betreffenden Seilschaften klar zu machen: Ihr seid aufgeflogen! Wir machen diesen Scheiß nicht mehr mit!
    ....
    Solange Prostitution in Deutschland als ganz "normale" legale Arbeit angesehen wird, solange ist das Signal allerdings nach wie vor, dass Frauen es mitmachen.
    Und solange Frauen solche Ekel-Männer heiraten und einen Mann mit dicker Brieftasche oder einer Position mit viel Macht bei der Partnerwahl bevorzugen, solange müssen Frauen sich auch nicht wundern, wenn Männer die weibliche "Verfügbarkeit" testen.
    (Auch wenn es total widerlich und eklig ist.)
    In unserem Kulturkreis werden Männer in ersten Linie von Frauen erzogen, was läuft denn falsch, dass sich eine gewisse Zahl an Männern ein so frauenverachtenden Verhalten an den Tag legt?

  3. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und wie ist das mit Trump und grab them by the pussy??
    da hat er geschildert das es Frauen gibt die sich das wegen seines geldes gefallen lassen. nicht aus angst. ob das nun stimmt weiss ich nicht, aber das war die aussage.

    wenn man sich aber die Frauen anschaut die auf dem alten Hugh heffner rumgeritten sind, oder die anderen Frauen die sich einen uralten Millionärs opa zum heiraten aussuchen vermute ich zumindest das es diesen typ frau durchaus auch gibt.

    davon das trump diese pornostar Dame die jetzt in den medien ist sexuell genötigt hätte finde ich schwer vorstellbar und gelesen hab ich davon auch nichts. wär natürlich der brüller, versteh gar nicht warum die frau noch nicht unter #metoo von trump berichtet hat.

    pornostar pack aus: trum war nicht an ihrer Persönlichkeit interessiert und wollte nur sex! :D

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Da gerade der Fall Ingrid Steeger verlinkt wurde, dazu noch eine Anmerkung. In dem Artikel wir diese Serie Klimbim beschrieben als:

    Kaum einer über 30, der Ingrid Steeger nicht kennt, die kokette Blondine aus "Klimbim", der WDR-Klamauk-Serie aus den Siebzigern, einer Mischung aus Sketchen, Einspielern und Gastauftritten. In der biederen alten Bundesrepublik bediente sie Fantasien von Sex, Spaß und leichtmütiger Frivolität.

    Sie war festgelegt auf die Rolle des hübschen Dummchens, kess, fröhlich, immer willig.
    gefettet von mir
    Den Text kann ich nicht lesen ohne entsetzt fragend zu gucken.

    Klimbim ist mit das Schlimmste an Frauenverachtung, was jemals über den öffentlichen Tv geflimmert ist, diese Serie war und ist dumm und schlecht, jenseits von gutem Geschmack, absolut sexistisch. Mich hat es, als ich Folgen davon sah, gegraust, nichts davon ist "Spass". Das ist Altmännersexphantasie, mit dem "dusseligen" Opa, der notgeil den jungen Mädchen unter den Rock guckte und wo Frauen als dummes kleines Etwas ihren Körper darboten.

    Wie so etwas derartiges Geschmackloses überhaupt als Drehbuch akzeptiert wurde, wie Schauspieler ernsthaft da mitspielten, ist schon ein Stück Zeitgeschichte. Wie bringt man dümmlichen Sex ins Wohnzimmer, ohne dass die Zensur greift?

    Wer waren die Macher? Männer. Michael Pfleghar und Horst Jüssen.
    Letztlich ist es ein Stück, was die gesellschaftliche Übereinkunft bezüglich Frauen und Macht zeigt.

    So offen und so dumm wird sie wohl heute nicht mehr präsentiert, aber letztlich hat sich an dieser Übereinkunft nicht viel geändert.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  5. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Weil sie es können, weil sie Macht haben und weil sie ihre Macht ausleben und vorzeigen. Und je privilegierter und je reicher und je hierarchischer weit oben, desto mehr haben sie Spass daran, andere Menschen zu demütigen. Vor allen Frauen. Diese können sie dann kaufen und für erniedrigende Dienste bezahlen.
    Das ist eine These und ich stimme der nicht unbedingt zu,
    Dazu muesste man mal schauen, ob die Knaeste tatsaechlich voller von Sexualstraftaetern sind die oben in der gesellschaftlichen Hierarchie stehen oder unten. Ich bin ziemlich sicher: Letzteres.
    Natuerlich erklaert sich das auch dadurch dass erstere ihre Taten besser verschleiern koennen, Opfer mehr Angst haben sich zu wehren.

    Meine Vermutung ist eher: Solche Menschen gibt es in allen Teilen der Gesellschaft, nur nutzen sie jeweils andere Mittel um an ihr Ziel zu kommen, das kann sein Macht, aber auch Sex, denn ich denke schon, dass so etwas schon auch mit dem Sexualtrieb in Zusammenhang steht (was natuerlich ! keine Entschuldigung ist.)
    Diese Mittel koennen sein: Gewalt, Geld, Erpressung, Noetigung etc.

    Frauenkauf = Prostitution ist ja nochmal ein anderes Thema, ich sehe etliches kritisch, was in der Vergangenheit an Liberalisierungen in diesem Bereich passiert ist.
    Doch wer sich dagegen kritisch aeusserte, wurde schnell als reaktionaer abgestempelt.

    Zu dem aktuell diskutiertem Fall vom Presidents Club: Ich finde es selbstverstaendlich, dass es in den Vertraegen stehen muss, wenn es Teil des Jobs ist, sich anfassen zu lassen.

    Der Veranstalter hat damit unverantwortlich gehandelt, ich glaube es gab ja auch schon Konsequenzen.

    Was die Maenner angeht: Hier weiss ich nicht wie klar fuer die Maenner war, ob es sich um "Hostessen" oder um "Hostessen" gehandelt hat, manche Frauen waren ja wirklich sehr leicht bekleidet (ich sah ein Bild einer durchsichtigen Bluse), vielleicht dachten einige tatsaechlich, (und sollten das auch denken), dass es sich um Prostituierte oder Escort-Frauen handelt.
    Sowas gibt es derzeit in unserer Gesellschaft und es wird toleriert, ist nochmal ein anderes Thema, wie gesagt.

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von homo_faber Beitrag anzeigen
    was für Gedanken sollen sich die Männer denn machen? insbesondere die, die noch nie eine frau in irgendeiner form unangenehm angegangen sind? die die lediglich gleich gemerkt haben das eine frau kein Interesse hat und nicht hartnäckig weiter gebaggert haben obwohl einige Frauen nachgeben bei den hartnäckigen typen. natürlich auf keinen fall Frauen in diesem Forum, aber die anderen echten.
    Deine Einlassung ist jenseits einer Einsicht.
    Wenn Du das nicht merkst, dann ist das der Boden auf dem gesellschaftliche Übereinkünfte wachsen und sich Männer eben doch bestärkt sehen, dass sie nur "hartnäckig" hinlangen müssen, bis die Frau, die "eh willig ist", doch mitmacht.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


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  7. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    [...]
    Den Text kann ich nicht lesen ohne entsetzt fragend zu gucken.

    Klimbim ist mit das Schlimmste an Frauenverachtung, was jemals über den öffentlichen Tv geflimmert ist, diese Serie war und ist dumm und schlecht, jenseits von gutem Geschmack, absolut sexistisch. Mich hat es, als ich Folgen davon sah, gegraust, nichts davon ist "Spass". Das ist Altmännersexphantasie, mit dem "dusseligen" Opa, der notgeil den jungen Mädchen unter den Rock guckte und wo Frauen als dummes kleines Etwas ihren Körper darboten.

    [... ]
    mein Gott man muss das im Kontext der zeit sehen. schau dir mal auf YouTube den "7. sinn" Clip an zu Frauen die Auto fahren. YouTube wenn man das heute sieht kann mans kaum glauben. damals war das kein schocker sondern relativ normal. die Gesellschaft wandelt sich. in den 60ern durfte meine mutter nicht männerbesuch empfangen mit anfang 20, die Mieterin hat aufgepasst und es wäre eine Straftat namens "kuppeln".
    da muss man schon mal intelligent die verschiedenen dinge im gesamtzusammenhang zeigen.
    wenn die Germanen neugeborene in Eiswasser "abgeschreckt" haben und die Hunnen ihre jungen bei Geburt geschnitten haben um sicherzustellen das nur die starken durchkommen war das damals kulturell und keine schwere Kindesmisshandlung was es heute natürlich wäre.

    und wärend du so durchdrehst über dümmliche, sexistische Unterhaltung der 70er mit ein wenig dekolte und hier und da einen nippel für "ältere herren" hat in unserer zeit schon fast jedes 12 jährige Kind jegliche art von Pornos gesehen mit den krankesten Inhalten bis hin zu Sodomie. wärend für mich in vergleibaren alter das sexualisierte Maximum eine halb nackte frauenbrust in klimbim war, wenn ich das heimlich mal auf papas vhs kasette gesehen hab.
    Geändert von Analuisa (25.01.2018 um 22:44 Uhr) Grund: Vollzitat eingekürzt

  8. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Solange Prostitution in Deutschland als ganz "normale" legale Arbeit angesehen wird, solange ist das Signal allerdings nach wie vor, dass Frauen es mitmachen.
    Es geht in dieser Debatte nicht um Prostitution als Berufsstand, sondern darum, dass manche (zu viele) Männer Frauen grundsätzlich als sexuell verfügbar ansehen, wenn ihnen danach ist.

    Und solange Frauen solche Ekel-Männer heiraten und einen Mann mit dicker Brieftasche oder einer Position mit viel Macht bei der Partnerwahl bevorzugen, solange müssen Frauen sich auch nicht wundern, wenn Männer die weibliche "Verfügbarkeit" testen.
    Das es Frauen gibt, die solche Männer heiraten, sollten aber nicht alle möglichen anderen Frauen ausbaden sollen, oder?

    In unserem Kulturkreis werden Männer in ersten Linie von Frauen erzogen, was läuft denn falsch, dass sich eine gewisse Zahl an Männern ein so frauenverachtenden Verhalten an den Tag legt?
    Also sind samt und sonders die Mütter, und damit wieder die Frauen selbst, schuld, dass es all das gibt? Davon ab, dass ich dieses Argument in seiner Schlichtheit bezweifele: Wo sind denn dann all die Väter/Männer, die sich aus allem raushalten und für nichts was können?

  9. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Deine Einlassung ist jenseits einer Einsicht.
    Wenn Du das nicht merkst, dann ist das der Boden auf dem gesellschaftliche Übereinkünfte wachsen und sich Männer eben doch bestärkt sehen, dass sie nur "hartnäckig" hinlangen müssen, bis die Frau, die "eh willig ist", doch mitmacht.
    ich habe überjaupt nicht von hinlangen geredet.

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von gezeitenfrau Beitrag anzeigen
    Aber bringt diese ganze Debatte denen etwas, die viel schlimmer betroffen sind, diekeine Aussicht auf Änderung des Ist-Zustands haben ?!Ich meine das global, schichten-übergreifend und völlig "unprominent"!? Ich fürchte nein....
    Ob es wirklich an #MeToo liegt, keine Ahnung. Wenn dem so sein sollte, sehr gut.
    Frankreich: Anzahl der angezeigten sexuellen Ubergriffe gestiegen - SPIEGEL ONLINE
    Es könnte natürlich auch daran liegen, dass mehr Fälle anzuzeigen sind^^


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