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  1. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Welches Übel an welcher Wurzel?
    Glaubst du im Ernst, du kannst einen Mann, der Frauen verächtlich macht oder sogar gegen sie Gewalt anwendet, durch warme Worte zum Nachdenken bringen?
    Nachdenken allein wird definitiv bei diesen böswilligen Menschen nicht ausreichen. Wie Kambara schon wunderbar auf den Punkt gebracht hat, geht es darum, Öffentlichkeit zu schaffen und bestehende Machtstrukturen zu beseitigen.

  2. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Er könnte davon ausgehen, dass sie es nicht machen will, da sie es nicht kommuniziert? Eventuell ginge ihm auch die Lampe an, ginge er nach draußen und fände kein Schild "Zur Roten Laterne" oder "Sinnesfreuden" über der Eingangstür.
    Das muss man nicht, weil das eigentlich jedem klar sein müsste um was es geht, wenn für einen Job nur junge und attrative Frauen in Frage kommen, die gerne bei der Arbeit Alkohol trinken und schöne Unterwäsche tragen sollen.

  3. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von tuerkisblau Beitrag anzeigen
    Das ist nun wirklich bemerkenswert. Da schreibt Zeta ausdrücklich, dass es nicht darum geht, die Schuld den Frauen zuzuschustern und was kommt als Replik?
    Ich denke, Zeta versteht schon, dass ich sie mit meinem Beitrag nicht persönlich angehen wollte. Falls nicht, wird sie sich sicher selbst noch mal melden.


    Es sollte daher das Anliegen aller Frauen sein, dass junge Frauen nicht so naiv sind! Das fängt in der Familie an, geht über die Schule und hört bei Beginn des Arbeitslebens noch lange nicht auf.
    Meiner Ansicht nach solltes es das Anliegen aller Frauen und Männer, das junge Frauen sich weitgehend unbehelligt durch die Welt bewegen können. Frauen sollten idealerweise alle selbstbewusst und selbstbestimmt sein. Wenn die einzige Konsequenz von sexuellem Missbrauch und Gewalt aber darin bestehen soll, dass frau sich auf Schritt und Tritt gegen Übergriffe wappnet, weil "Männer nun mal so sind wie sie sind", dann läuft was falsch.

    Frauen sollten sich wehren (wenn sie können, und manche können es eben nicht) - übergriffige Männer sollten zur Rechenschaft gezogen werden.

    Was mich sticht, ist die immer wiederkehrende Einseitigkeit dieser Diskussion, in der immer wieder mit dem Finger auf die weiblichen Opfer gezeigt wird. In dem Zusammenhang frage ich mich auch seit wann der Begriff "Opfer" zum Schimpfwort mutiert ist.

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Wieso EInseitigkeit? Es wird doch hier hin-und herdiskutiert.

    DIe andere Fraktion sagt doch nur, dass nicht jeder Fall gleich ist, man daraus kein Prinzip ableiten kann, dass wir genug Gesetze haben und dass es Opfer gibt, aber nicht jede Frau tatsächlich ein Opfer ist, auch wenn sie sich dafür ausgibt.

    Ich finde diese Meinung sehr ausgewogen.

  5. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    ...Ändern wird sich nur etwas, wenn die Gesellschaft mitzieht...
    Natürlich sollen Frauen ihre Grenzen auch selbst abstecken und verteidigen, wir sind ja schließlich keine dummen Hühner.
    Eine Gesellschaft gegen Belästigung und Bedrohung auf der eigenen Seite zu wissen, kann aber helfen.
    eine Gesellschaft, die Menschen auffängt, die aufgrund ihres Geschlechtes, ihrer sexuellen Neigung etc. angegriffen, unter Druck gesetzt oder was auch immer werden. Und solange dies nicht (also wohl nie) ausgerottet ist, sind mir Aktionen wie #MeToo willkommen. Selbstverständlich im Rahmen der Gesetzmäßigkeit.
    Wer weiß, vielleicht führen diese Aktionen dazu, dass Männer merken, dass es so einfach nicht mehr ist und dies Aktionen dieser Art zukünftig überflüssig macht? Man darf ja mal träumen. Ich vergleiche die Geschehnisse mit einem Schnellkochtopf, bei dem irgendwann der Deckel hochgegangen ist.
    Vielen vielen Dank!

    Wer Interesse an der Langfassung hat: S. 348 #3477

  6. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...Wir diskutieren schon wieder über die Frauen und nicht, dass die Männer sich mal Gedanken machen sollten.

  7. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Ich finde es schwierig, dass sich die Diskussion immer im Lamentieren erschöpft, aber kaum wer konkret benennt was geändert werden soll, außer irgendwelchen Märchenvorstellungen.

    Wenn es verboten würde, dass Frauen buchstäblich ihre Haut zu Markte tragen und allein mit ihrer sexuellen Attraktivität ihr Geld verdienen - dann würde das eben auch viele Frauen treffen, die das genau so wollen.

    Das sind eben nicht alles Opfer, das ist doch wirklich ein bisschen pauschal, sondern eben auch Menschen die sich sehr bewußt dafür entschieden haben.

  8. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...Verantwortlich für übergriffiges oder gewalttätiges Verhalten sind die Täter und sonst niemand.

  9. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Frauen sollten sich wehren (wenn sie können, und manche können es eben nicht) - übergriffige Männer sollten zur Rechenschaft gezogen werden.
    Da bin ich dabei, aber eben nicht wie in dem Hostessenfall, wenn Frau genau dafür Geld bekommt, dass sie das mitmacht, und Geld dafür bekommen will.

    Noch ist es eben erlaubt, sich das zu erkaufen einerseits und damit sein Geld zu verdienen andererseits.

    Wieso sollte sich der Kunde da Gedanken darüber machen?

  10. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da bin ich dabei, aber eben nicht wie in dem Hostessenfall, wenn Frau genau dafür Geld bekommt, dass sie das mitmacht, und Geld dafür bekommen will.
    Wenn ich den Artikel richtig gelesen habe, waren im Arbeitsvertrag sexuelle Übergriffe oder gar Prostitution nicht inbegriffen.

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