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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Da Erziehung weltweit grösstenteils von Frauen bestimmt wird, ist es schon eigenartig, wie es kommen kann, dass die Ergebnisse dieser Erziehung dann so wenig Respekt vor Frauen haben...
    Erziehung ist auch, vermutlich sogar zu einem sehr großen Teil, ein Vorleben und in der Gesellschaft schauen Kinder sich das Verhalten ab.


  2. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Erziehung ist auch, vermutlich sogar zu einem sehr großen Teil, ein Vorleben und in der Gesellschaft schauen Kinder sich das Verhalten ab.

    Wenn wir das weiter verfolgen, sind Männer respektlos zu Frauen, weil sie von den Frauen, von denen sie erzogen werden, respektloses Verhalten gegen Frauen abschauen?

    ist es wirklich so?

    Auch wenn Frauen untereinander auf viele Arten fies und gemein sein können, sexuelle Belästigung gehört doch in der Regel nicht dazu.

    gruss, barbara

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    In den USA hat das einen anderen Hintergrund- die Gesetzgebung, die Judikative sind komplett anders als hier. Wenn da eine Frau im Fahrstuhl am Arbeitsplatz tatsächlich bedrängt, betatscht wird, kann der Arbeitgeber sich auf eine Klage mit sehr hoher Schadensersatzforderung einstellen. Daher muss es nicht mal einen Vorfall gegeben haben, um solche Vorschriften zu erlassen...wir haben in Deutschland diverse Arbeitsschutzbestimmungen ( z.B. Helmpflicht ), die gesetzlich verankert sind. Die sollen quasi vorbeugend wirken....

    Es gab in den USA schon mal Bestrebungen ( war in den 90gern), das unaufgefordert Ansprechen von Frauen in der Öffentlichkeit als "politisch unkorrekt" zu brandmarken.... ich frage mich nur, wie man das praktisch bewerkstelligen will? Soll Mann morsen? Ein Kärtchen hinlegen "Ich würde sie gerne ansprechen, bitte geben sie mir ein Zeichen!" ?
    Dem Schutz der Frauen vor sexueller Gewalt nützt das nichts- einem Vergewaltiger wird das herzlich egal sein.
    Aber es sorgt für ein verkrampftes Miteinander.

    Deshalb finde ich diese Metoo Kampagne auch etwas unerträglich. Denn- alle mir bekannten Jungs- Mütter erziehen ihre Söhne
    "vernünftig". Dass viele junge Männer in der Pubertät oder im frühen Erwachsenenalter manchmal daneben hauen, ist trotzdem Fakt. Dafür kann aber das Elternhaus erstmal nichts.
    Ich habe einmal eine Tochter von einer Geburtstagsfeier abgeholt. Weinend. Ein guter Freund, sie kennen sich jahrelang, hat sie angetrunken urplötzlich "überfallartig" geküsst. War schlimm für sie. Am nächsten Tag hat er sich bei ihr gemeldet und sich entschuldigt. Er wisse selbst nicht, was da los gewesen sei, es täte ihm sehr leid. Das glaubte sie ihm, nahm die Entschuldigung an, nur die Freundschaft hatte fortan einen Knacks.
    Ich kenne seine Mutter gut genug um zu wissen- das hätte ein Donnerwetter gegeben. Ganz sicher. Aber- die Beteiligten waren knapp 18, da gehört das "Try and Error"dazu....

  4. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist ein Punkt der auch mich massiv stört. Ich will nicht von Männern beschützt werden. Ich will das selbst können.
    Ich will das nicht nur selbst können - ich kann das.
    Die Statements hier, dass die Männer sich doch nun mal kümmern sollen, finde ich auch recht befremdlich. Zumal in der konkreten Situation kein Mann dabei war, der Frauchen retten konnte.

  5. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Männer müssen anderen Männern Grenzen setzen und ihnen klar machen, dass Macht nicht bedeutet, dass man mit Gewalt gegen Frauen agieren kann.
    Nein - Frauen müssen Männern Grenzen setzen- ihre Grenzen.

    Sagt mal - sind 100 Jahre Frauenbewegung an Euch spurlos vorbei gegangen?

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Sasapi Beitrag anzeigen
    In den USA hat das einen anderen Hintergrund- die Gesetzgebung, die Judikative sind komplett anders als hier. Wenn da eine Frau im Fahrstuhl am Arbeitsplatz tatsächlich bedrängt, betatscht wird, kann der Arbeitgeber sich auf eine Klage mit sehr hoher Schadensersatzforderung einstellen. Daher muss es nicht mal einen Vorfall gegeben haben, um solche Vorschriften zu erlassen...wir haben in Deutschland diverse Arbeitsschutzbestimmungen ( z.B. Helmpflicht ), die gesetzlich verankert sind. Die sollen quasi vorbeugend wirken....
    Danke für die Erläuterung! Allerdings macht es die Sache nicht besser. Irgendwann gibt es dann wohl wieder Anstands-Wauwaus. Wahrscheinlich als Roboter.

    Es gab in den USA schon mal Bestrebungen ( war in den 90gern), das unaufgefordert Ansprechen von Frauen in der Öffentlichkeit als "politisch unkorrekt" zu brandmarken.... ich frage mich nur, wie man das praktisch bewerkstelligen will? Soll Mann morsen? Ein Kärtchen hinlegen "Ich würde sie gerne ansprechen, bitte geben sie mir ein Zeichen!" ?
    Dem Schutz der Frauen vor sexueller Gewalt nützt das nichts- einem Vergewaltiger wird das herzlich egal sein.
    Aber es sorgt für ein verkrampftes Miteinander.
    Wobei es ja gar nicht mal so sehr um Vergewaltigung geht, sondern vor allem um Belästigung, Respektlosigkeit und sonstige Übergriffigkeit.

    Aber ja, in Summe wird das Zusammenleben verkrampfter, und damit wird auch für die 99% anständigen Männer das Leben unschöner.
    Ich habe einmal eine Tochter von einer Geburtstagsfeier abgeholt. Weinend. Ein guter Freund, sie kennen sich jahrelang, hat sie angetrunken urplötzlich "überfallartig" geküsst. War schlimm für sie. Am nächsten Tag hat er sich bei ihr gemeldet und sich entschuldigt. Er wisse selbst nicht, was da los gewesen sei, es täte ihm sehr leid. Das glaubte sie ihm, nahm die Entschuldigung an, nur die Freundschaft hatte fortan einen Knacks.
    Ich kenne seine Mutter gut genug um zu wissen- das hätte ein Donnerwetter gegeben. Ganz sicher. Aber- die Beteiligten waren knapp 18, da gehört das "Try and Error"dazu....
    Dass eine knapp 18-Jährige in Tränen ausbricht, wenn sie auf einer Party von einem ihr nahestehenden Freund unvermittel geküsst wird, halte ich für ziemlich ungewöhnlich. Eine Ex von mir hat noch lange davon geschwärmt, dass ich sie am Anfang "einfach so" geküsst habe, ohne vorher zu fragen... Aber vermutlich hat der gute Freund nicht auf ihre Gegenwehr reagiert?
    Das Leben ist kein Ponyschlecken! (geklaut von fledervieh )

  7. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Genau darum geht und um eine gesellschaftliche Veränderung.

    Solange Frauen Menschen zweiter Klasse sein können, solange Gewalt gegen die Frau /Ehefrau als legitim zur Züchtigung angesehen wird, solange Männer feixen, wenn sie von sexueller Gewalt hören, solange wird es das System Mann hat Macht, Mann wendet Gewalt an geben..
    Nichts für ungut, aber irgendwie lebst Du in einem anderen Jahrhundert als ich.
    Du denkst, Männer sehen eine Frau als Mensch 2. Klasse an und finden Gewalt gegen sie toll ?

    Wie kommst Du zu dieser Wahrnehmung?
    Zumindest in der westlichen Welt sehe ich das bei mindesten 90 % der Männer nicht. Geschäftsabschlüsse in meiner Branche werden auch eher selten im Puff gefeiert.

    Mag sein, dass wir uns durch den millionenfachen Import von Männern mit archaischen Frauenbild bald wieder davon verabschieden können, aber nach dem derzeitigen Status quo sind Männer und Frauen gleichberechtigt, und das absolute Gros der Männer begegnet Frauen mit Respekt.

    Ein Amöbenhirn wie Trump ist für mich nicht repräsentativ, er wirkt völlig aus der Zeit gefallen.

    Würde ähnliches wie hier im Flüchtlingsstrang gepostet, würdest Du es wegen "Pauschalierung" löschen.
    Aber über "den Mann" darf man sich anscheinend so äußern. ....

  8. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Lässt tief blicken, wenn du deine weiblichen Mitmenschen nur in übergriffiger und belästigender Weise beachten und nur so in Kontakt mit ihnen treten kannst,.
    Häh ? Also, diese Replik auf Marats durchaus treffendes Posting finde ich reichlich schräg.

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mag sein, dass wir uns durch den millionenfachen Import von Männern mit archaischen Frauenbild bald wieder davon verabschieden können, aber nach dem derzeitigen Status quo sind Männer und Frauen gleichberechtigt, und das absolute Gros der Männer begegnet Frauen mit Respekt.
    Und das ist auch bei großen Mehrheit der Flüchtlinge so.
    Das Leben ist kein Ponyschlecken! (geklaut von fledervieh )

  10. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich will das nicht nur selbst können - ich kann das.
    Die Statements hier, dass die Männer sich doch nun mal kümmern sollen, finde ich auch recht befremdlich. Zumal in der konkreten Situation kein Mann dabei war, der Frauchen retten konnte.
    1. Keine hat geschrieben, dass "die Männer sich kümmern sollen".
    2. Um "Rettung von Frauchen" geht es nicht.
    3. Unabhängig davon, ob ich etwas kann, besitze ich genügend Empathie und vor allen Dingen Verantwortungsbewusstsein meinen mir unterstellten Mitarbeiterinnen gegenüber, die eventuell nicht über diese Fähigkeiten verfügen und nahm
    4. immer zuerst die Männer in die Pflicht, die sich diesen Mitarbeiterinnen gegenüber respektlos verhalten hatten.

    Lorelei, Du hast in einem andern Beitrag Frauen kritisiert, die verbal über Frauen herfallen. Die Titulierung von anderen Frauen als "Frauchen" finde ich bei diesem Thema vollkommen daneben. Es ist wirklich kein Wunder, wenn so wenige Frauen den Mut finden, über ihre Erfahrungen zu berichten. Ich finde das bitter.


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