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  1. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Exakt.

    Ich habe gestern in einer Männerrunde gefragt, was Mann von der #MeToo-Bewegung hält. Verständnisloses Schweigen, das mit einem "Läuft die noch? " beendet wurde. Ende der Diskussion. Ich kenne keinen einzigen Mann, der sich durch solche Kampagnen angesprochen fühlt.
    Das ist erstaunlich, denn diese Männer haben sicher Frauen und auch Töchter.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  2. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Doch, natürlich kann man das.

    Voraussetzung ist natürlich, dass man es auch will.

    gruss, barbara
    Nein, "man" kann das leider nicht, manche können, andere eben nicht.

  3. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was wäre denn die Reaktion von den vielgepriesenen toughen Frauen, wenn sie trotz all ihrer "Gegenmaßnahmen" und Durchsetzungsversuche trotzdem unterliegen?
    Das muss ich dir bestimmt nicht erklären. Dass es ein Allheilmittel gibt hat niemand behauptet. Gegen einen körperlich überlegenen Mann, womöglich noch bewaffnet, hat man als Frau kaum eine Chance. Ein Mann der vorhat eine Frau zu vergewaltigen ist auch anders drauf als einer der "nur" grapscht oder dumme Sprüche klopft. Gegen letztere hat man gute Chancen dagegen anzugehen aber nicht bei richtig kranken Hirnen.

  4. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Die drei verprügelten Polizisten in Hannover sind wohl auch selbst schuld. Hätten sie sich mal selbstbewusster verhalten, meine Güte aber auch ... Lassen sich verprügeln ...
    Ich hoffe du spielst jetzt nicht auf meinen Beitrag an der so garantiert nicht gemeint war.

  5. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Das eine schließt das andere doch nicht aus.
    Frauen sollten unbedingt lernen selbstbewusst aufzutreten. Denn es besteht schlicht und ergreifend keinen Grund es nicht zu tun. Leider steckt das in vielen Frauen noch drin.

    Tatsache ist, dass einige es einfach (noch) nicht können. Vor allem die ganz jungen Frauen.

    Aber gleichzeitig sollte man doch auch darauf hinwirken, dass Übergriffe sich reduzieren. Gerade im Job Kontext sehe ich da großes Potential.

    Ich glaube schon, dass die Debatte auch einige Männer erreicht hat und dafür sensibilisiert hat. Und wenn es langfristig dazu führt, dass sexistische Bemerkungen unter Kollegen nicht mehr dazu taugen vor den anderen als toller Hecht dazustehen und sich gleichzeitig mehr Frauen trauen direkt dem Mann Grenzen aufzuzeigen hat sich die Debatte doch gelohnt.

    Ganz verschwinden wird das Problem vermutlich nicht so schnell. Aber mit jeder Debatte verändert sich was.

  6. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    Das ist erstaunlich, denn diese Männer haben sicher Frauen und auch Töchter.
    Ganz offensichtlich ist es auch zu Hause kein Thema. In meinem Umfeld übrigens auch nicht.

  7. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Shit happens. Sich zusammensammeln, pflegen, weiter machen.

    Was denn sonst?

    Es gibt halt manchmal Niederlagen, Probleme, Scheitern im Leben. Auch wenn man nichts falsch macht. Das ist normal und zu akzeptieren.

    gruss, barbara
    boah, jetzt hast du aber wieder mal 'was rausgehauen
    es ist ja schließlich nicht so, dass es einfach so passiert "Shit happens" es geht darum, dass jemand aktiv etwas gegen unseren Willen macht, verstehst du den Unterschied?

  8. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Viele Eltern werden euch beneiden, denn Sorgen habt ihr euch sicher nicht um sie gemacht, wenn sie abends unterwegs waren.
    Wir haben unsere Töchter abgeholt wenn sie alleine unterwegs waren. Das habe ich auch noch gemacht als meine Tochter längst ausgezogen und hier zu Besuch war.

  9. Moderation

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Diplomatischer Vorschlag:

    Zwei Threads eröffnen:
    1. Thread: Erscheinungsformen und Ursachen von sexueller Belästigung am Arbeitsplatz
    2. Thread: Wie man sich wehren und vorsorgen kann

    ... oder drei Threads:
    (...)
    3. Was gegen die Täter getan werden kann

    Dann bleibt jeder in dem Thread, wo sein Lieblingsthema hingehört und man kommt sich nicht ständig gegenseitig in die Quere durch Missverstehen, Überlesen, Unterstellen usw..
    Das kannst du alles beisammen in einem Thread lassen, weil die Ausgangsbasis Sexismus am Arbeitsplatz ist - das MeToo-Thema.

    Das Thema Übergriffe und Belästigung überall außer am Arbeitsplatz wurde im Köln-Strang ausführlichst behandelt und findet sich bei Gelegenheit immer wieder im Straftaten-Strang.

    Was in diesem Strang fehlt sind Erfahrungsbeispiele von Frauen zu MeToo (bei der Arbeit!), Beispiele, wie Betriebsleitungen sich dazu verhalten, wer welche Anlaufstellen hat oder ob es gar keine gibt, das Thema gar nicht oder inzwischen doch erwähnt/bearbeitet wird etc..
    *
    Der Adler fängt keine Mücken.


    'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit


    Deutsche Tugenden: „Pünktlich wie die Deutsche Bahn, ehrlich wie die Deutsche Bank und sauber wie VW.“
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  10. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ... Ich habe gestern in einer Männerrunde gefragt, was Mann von der #MeToo-Bewegung hält. Verständnisloses Schweigen, das mit einem "Läuft die noch? " beendet wurde. Ende der Diskussion. Ich kenne keinen einzigen Mann, der sich durch solche Kampagnen angesprochen fühlt....
    Hier lesen und schreiben mehrere Männer mit.
    Und selbstverständlich spreche ich mit meinen Töchtern darüber.

    Aber nach wie vor verstehe ich nicht, wieso hier mehrere Gegenmaßnahmen so diskutiert werden, als schlössen sie einander aus oder könnten für sich allein das Problem lösen.

    Es ist doch gut und sinnvoll, wenn Frauen sich selbst stärken und wappnen, um Übergriffen zu begegnen, z.B. mit Selbstverteidigungstraining.
    Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Männer, die mit dem entsprechenden Mindeset herumlaufen oder wider besseren Wissens Täter werden, durch gesellschaftlichen Druck, Einmischung Dritter (von Frauen und Männern) sowie konsequenter Anzeige und Strafverfolgung zum Umdenken und Verhaltensänderung gezwungen werden müssen.
    Und das natürlich in der Erziehung von Jungs und Mädchen darauf geachtet werden muss, dass sie einander als gleichwertig und in ihrer Menschenwürde, Psyche und Physis unantastbar indiviuduell sind.

    Es ist mir schleierhaft, wozu ihr das immer wieder als einander ausschliessend diskutiert.


    Dass es einen Bodensatz von Männern geben wird, die man so nicht erreicht, die sich sexistisch oder gar sexuell gewalttätig verhalten, obwohl sie es besser wissen, ist wohl leider richtig.

    Ich schrieb ja weiter vorn, dass Männer wie Weinstein sicherlich wissen, dass ihr Verhalten grundfalsch und illegal ist. Sonst würden sie ja nicht so massive Einschüchterungs- und Vertuschungsmaßnahmen ergreifen.
    Sie verstehen es aber als Beweis ihrer persönlichen Macht und Bedeutung, damit dennoch durchzukommen, sich "freikaufen" zu können.
    Da hilft dann nur Anzeige, Verurteilung, Haft, gesellschaftliche Ächtung.

    Das ändert aber nichts an Obigem:
    Viele Maßnahmen sind nötig und nützlich, um Alltagssexismus und sexuell motivierte Gewalt einzudämmen.
    Geändert von Kistenkumpel (01.12.2017 um 18:03 Uhr)

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