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  1. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Spooks Beitrag anzeigen

    Was also, wenn nicht der Wille- oder nicht-Wille der Frau entscheidet in letzter Instanz darüber, ob das fortgesetzt oder endgültig beendet wird?
    Ich finde es unwürdig und auch ein Stück gefährlich, da irgendetwas oder irgendjemand anderes verantwortlich für zu machen.
    Hm, merkwürdig. Wenn Hooligans nach einem Spiel entscheiden, sich in Wäldern zu treffen und aufeinander einzuprügeln, dann geht es den Staat plötzlich doch etwas an. Alles freiwillig, dennoch strafbar. Wieso?
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  2. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    Hm, merkwürdig. Wenn Hooligans nach einem Spiel entscheiden, sich in Wäldern zu treffen und aufeinander einzuprügeln, dann geht es den Staat plötzlich doch etwas an. Alles freiwillig, dennoch strafbar. Wieso?
    Ich versteh überhaupt nicht, was du damit sagen willst.

    Gewalt in Beziehungen ist strafbar, das ist gut und richtig.

    Aber anders als im öffentlichen Raum findet das eben im Privaten statt. Das muss man doch verstehen, dass das einen Unterschied macht?

    Ich find es wirklich wahnsinnig anstrengend, dass man hier immer wieder von vorn anfangen muss in der Argumentation, weil jedes Grundwissen erst hergeleitet werden muss.

    Strafbarkeit ist also gegeben auch in Beziehungen - wie möchtest du jetzt die Strafverfolgung organisieren ohne Mitwirkung des Opfers? Kameraüberwachung im Schlafzimmer? Oder dieses zum öffentlichen Raum machen, damit es Zeugen gibt??

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Es ging um den Willen, so weiter zu machen, wie bisher.
    Und das der nicht strafbar sein kann.
    Ist er aber, selbst wenn freiwillig.

    Solche Kämpfe seien illegal. Sind strafrechtlich relevant.
    Sie stellt auf jeden Fall ein Körperverletzung- Delikt dar.
    Das muss der Saat verfolgen.
    Geändert von Lilith10 (21.11.2017 um 13:54 Uhr)
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  4. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    Es ging um den Willen, so weiter zu machen, wie bisher.
    Und das der nicht strafbar sein kann.
    Wenn sich Hooligans in ihren Wohnungen treffen und verprügeln kann der Staat auch nix dagegen machen - ohne Anzeige eines Opfers.

    Weil er gar nix davon weiß nämlich.

  5. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn sich Hooligans in ihren Wohnungen treffen und verprügeln kann der Staat auch nix dagegen machen - ohne Anzeige eines Opfers.

    Weil er gar nix davon weiß nämlich.
    Wenn er "zufällig" weiß, wo diese Kämpfe stattfinden, werden diese zumindest erst mal festgenommen. Zumindest die, die nicht schnell genug wegkommen.
    Ob da nun einer was sagt, oder nicht.

    Und sie bekommen eine Anzeige.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  6. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    Wenn er "zufällig" weiß, wo diese Kämpfe stattfinden, werden diese zumindest erst mal festgenommen. Zumindest die, die nicht schnell genug wegkommen.
    Ob da nun einer was sagt, oder nicht.

    Und sie bekommen eine Anzeige.
    Kannst du diese steile These irgendwie belegen?

    Wo werden Menschen im Voraus und auf Verdacht festgenommen wenn sie Straftaten im privaten Umfeld begehen könnten?

    Vielleicht kannst du auch weiterhin ausführen, wie du das praktisch umsetzen möchtest in Bezug auf häusliche Gewalt? Alle Männer vor Betreten der Ehewohnung festsetzen, weil sie ihre Frauen ja schlagen könnten - auch wenn diese Stein und Bein schwören, sie würden nicht geschlagen? Oder nur die, die eben so ausschauen als ob??
    Geändert von Inaktiver User (21.11.2017 um 14:44 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kannst du diese steile These irgendwie belegen?

    Wo werden Menschen im Voraus und auf Verdacht festgenommen wenn sie Straftaten im privaten Umfeld begehen könnten?
    Das hat Lilith auch gar nicht geschrieben. Du kannst also ruhig wieder von deiner Palme runtersteigen.

  8. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das hat Lilith auch gar nicht geschrieben.
    Für absurdes Theater stehe ich nicht zur Verfügung.

    Wer hier was geschrieben hat kann jeder nachlesen.

  9. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Für absurdes Theater stehe ich nicht zur Verfügung.

    Wer hier was geschrieben hat kann jeder nachlesen.
    Und genau deshalb ist es mehr als schwierig, deine Einwände nachzuvollziehen. Lillith sprach nämlich nicht vom Verdacht auf, sondern von stattfindenden Prügeleien.

    Gestern Abend lief im WDR-Fernsehen eine sehenswerte Reportage mit dem Titel "Tatort Beziehung" zum Thema häusliche Gewalt, in der Täter, Opfer und Profis zur Sprache kamen, in der es auch um Möglichkeiten und Grenzen der Hilfen ging (allein in NRW mussten im vergangenen Jahr 7 000 Frauen von Frauenhäusern aus Platzmangel abgewiesen werden, und auch die Hilfsangebote für Täter stehen in keinem Verhältnis zu deren Zahl) und um die Scham und Hilflosigkeit diese zu finden und anzunehmen.

  10. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Und genau deshalb ist es mehr als schwierig, deine Einwände nachzuvollziehen. Lillith sprach nämlich nicht vom Verdacht auf, sondern von stattfindenden Prügeleien.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn sich Hooligans in ihren Wohnungen treffen und verprügeln kann der Staat auch nix dagegen machen - ohne Anzeige eines Opfers.

    Weil er gar nix davon weiß nämlich.
    Wer das nicht verstehen will, wo der Unterschied ist zwischen Straftaten im öffentlichen Raum, mit Zeugen, und dem Geschehen in privatem Umfeld, wo das Opfer keine Aussage macht - der soll es halt einfach lassen.

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