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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Das Problem mit der Aufbrezelei gibt es übrigens nicht mehr, seitdem es nicht nur eine Verhaltensrichtlinie im Unternehmen gibt sondern auch eine Regelung zum Dresscode.
    Da sind dann so Dinge wie mindestrocklänge und "No Shoulders, No Knees" vorgeschrieben. Und ja, es gab genügend junge Frauen, die vorher nicht "ordnungsgemäß" gekleidet waren. Da war das Büro der Laufsteg ....

  2. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Der Mann ist völlig erledigt. Das ist eine Hexenjagd, die niederste Instinkte und Opfergehabe bedient.
    Aha. Wenn Männer (ja, leider zu spät, um es zu einer juristischen Angelegenheit zu machen) sexuelle Belästigung offenbaren, ist das für Dich "Opfergehabe". Sehr interessant.

    Bei mir bedient der Fall auch keine niederen Instinkte und amüsiert mich auch nicht im geringsten. Ich hätte es wesentlich schöner gefunden, wenn derlei heute nicht mehr vorkommt. sollte damit in Hollywood und überhaupt im Showbizz eine Abkehr von Sexismus und Machtmissbrauch stattfinden, wäre dies doch gut (und überfällig).

    Was Spacey persönlich angeht, so ist er seine Rolle in House of Cards los (womit die Serie m. E. erledigt ist) und wird aus einem bereits abgedrehten Film rausgeschnitten, für den er die Gage ja wohl bekommen wird. Beides haltemich für primär monetär begründete Entscheidungen. Ansonsten ist ihm erst mal nix passiert.

    Das sein Verhalten - ob nun nur "rüpelhaft" oder strafbar- beim Bekanntwerden negative Konsequenzen für seine Karriere haben würde, dürfte ihm bekannt gewesen sein. Der Mann ist seit über 30 Jahren im Geschäft und kein Idiot. Es handelt sich auch nicht um einen einmaligen Vorgang ("Ausrutscher"), es haben sich mittlerweile 9(!) Männer öffentlich gemeldet.

    Und ich schätze, dass Spacey an der Geschichte persönlich arbeiten wird und sein Comeback erreichen wird.
    Denn ab von allem anderen ist und bleibt er ein exzellenter Schauspieler.
    Geändert von Kistenkumpel (12.11.2017 um 18:54 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ist es denn erfolgreich sich so zu verhalten?
    Kommt darauf an, was du als "erfolgreich" definierst.

    Wenn du wen zum Heiraten suchst, könnte das lohnend sein.

    Wenn du anstrengungsfrei Karriere machen möchtest, ist dieser Weg vielversprechend, auch wenn du wegen fehlendem Einsatz und Fachwissen zu einem späteren Zeitpunkt scheiterst. Aber immerhin bist du zwischenzeitlich um paar Gehaltsklassen gestiegen, und wenn du nicht zu dämlich bist, bleibst du auch da.

    Wenn du deine Karriere auf Eigenschaften und Wissen gründen und von vornherein ernstgenommen werden möchtest, solltest du nur in Ausnahmefällen Kaffee kochen.
    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Aha. Wenn Männer (ja, leider zu spät, um es zu einer juristischen Angelegenheit zu machen) sexuelle Belästigung offenbaren, ist das für Dich "Opfergehabe". Sehr interessant.
    Nein, da habe ich mich ungünstig ausgedrückt. Das Opfergehabe findet auf Seiten der Leute statt, die über 30 Jahre den Mund gehalten haben, weil es opportun war. Wenn jemand mit 30jähriger Verspätung aufjault, was ihm damals widerfahren ist, finde ich das lächerlich.

  4. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...Nein, da habe ich mich ungünstig ausgedrückt. Das Opfergehabe findet auf Seiten der Leute statt, die über 30 Jahre den Mund gehalten haben, weil es opportun war. Wenn jemand mit 30jähriger Verspätung aufjault, was ihm damals widerfahren ist, finde ich das lächerlich.
    Das nenne ich Opferverhöhnung.

    Denn tatsächlich sind viele der Schilderungen erschreckend sachlich, weit ab von "Aufjaulen".
    Die Behauptung, es sei opportun, also zum Vorteil der Opfer gewesen, so lange zu schweigen, ist einfach nur ein Behauptung.
    Und eine ziemlich miese dazu.

    Die meisten Opfer benennen ganz andere Motive (z.B. Scham, Verdrängung, Angst vor negativen Konsequenzen für sich selbst) für ihr Schweigen.

    Ich jedenfalls denke, es ist auch nach 30 Jahren noch sinnvoll, so etwas öffentlich zu machen. Schon deshalb, weil so eine Erfahrung dann vielleicht einem oder zwei oder ... anderen Menschen erspart bleibt, sie gewarnt sind und/oder sich ermutigt fühlen, derlei zeitnah öffentlich zu machen.

    Das Schweigen der Opfer mehrt immer die Macht der Täter.
    Geändert von Kistenkumpel (12.11.2017 um 19:22 Uhr)

  5. VIP

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Kevin Spacey hat einen Minderjährigen belästigt und möglicherweise deshalb die 30jährige Verspätung.

    Kevin Spacey zeigt Reue fur sexuelle Belastigung eines Minderjahrigen - Welt-Chronik - derStandard.at › Panorama

    Der Schauspieler Terry Crews wurde von einem Produzenten belästigt.
    Terry Crews: Von Hollywood-Produzent belästigt
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Sasapi Beitrag anzeigen
    Das Problem mit der Aufbrezelei gibt es übrigens nicht mehr, seitdem es nicht nur eine Verhaltensrichtlinie im Unternehmen gibt sondern auch eine Regelung zum Dresscode.
    Da sind dann so Dinge wie mindestrocklänge und "No Shoulders, No Knees" vorgeschrieben. Und ja, es gab genügend junge Frauen, die vorher nicht "ordnungsgemäß" gekleidet waren. Da war das Büro der Laufsteg ....
    Wobei man sich auf fragen kann, ob da nicht schon bei der Personalauswahl ordentlich was schiefgelaufen ist. Denn ein Dresscode zeigt ja nur, dass die Mitarbeiter unfähig sind, sich einigermaßen "normal" zu kleiden.

  7. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    ,
    Geändert von Inaktiver User (12.11.2017 um 19:19 Uhr) Grund: unwichtig

  8. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Das nenne ich Opferverhöhnung.

    Denn tatsächlich sind viele der Schilderungen erschreckend sachlich, weit ab von "Aufjaulen".
    Und die Behauptung, es sei opportun, also zum Vorteil der Opfer gewesen, so lange zu schweigen, ist einfach nur ein Behauptung.
    Und eine ziemlich miese dazu.

    Die meisten Opfer benennen ganz andere Motive (z.B. Scham, Verdrängung, Angst vor negativen Konsequenzen für sich selbst) für ihr Schweigen.
    Das sehe ich auch so und so viel Empathie gehört imho da nicht zu, nachvollziehen zu können, dass die Betroffenen mitunter Jahrzehnte brauchen, um a) sich zu erinnern (sowas wird gerne verdrängt) und b) sich zu trauen, damit an die Öffentlichkeit zu gehen.
    Geändert von Inaktiver User (12.11.2017 um 19:54 Uhr) Grund: Rest gelöscht, weil auch egal

  9. gesperrt

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Hier ein bisschen historischer Background zum Machtmissbrauch, Sexismus und sexueller Gewalt in Hollywood.

  10. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Das nenne ich Opferverhöhnung.

    (....)

    Das Schweigen der Opfer mehrt immer die Macht der Täter.
    Es ist nicht ungewöhnlich, daß Betroffene dann zu reden wagen, wenn sie erstmals Solidarität spüren und sich deren sicher sind.
    Geändert von Inaktiver User (12.11.2017 um 21:30 Uhr)

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