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  1. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich kann mir schon einen Partner vorstellen, der nicht gern kocht. Aber einen der meinte, Kochen wär Frauenarbeit? Definitiv nicht.
    Genau das ist der Unterschied zw. Sexismus und kein Sexismus.

  2. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    die Männer bekommen endlich mal Gelegenheit zu zeigen, was in ihnen steckt.

  3. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Minstrel02 Beitrag anzeigen
    Ich habe jetzt hier schon mehrfach gelesen, dass man die Welt halt nunmal akzeptieren muss wie sie ist. Und dass es eben immer Männer geben wird, die blöde Sprüche machen. Die sind halt so. Nicht akzeptieren soll man hingegen konfliktscheues, unterwürfiges oder mädchenhaftes Verhalten bei Frauen. Das ist nämlich Teil des Problems und darum zu ändern.

    Ich sehe da einen Widerspruch.
    Ich nicht, wieso? Ich geh einfach davon aus, dass ich, wenn ich ein Problem habe, das gerne lösen möchte. Ich kann nicht bewirken, dass andere was unterlassen was mich stört wenn ich den Mund nicht auftue.

    Ich geh davon aus, die Deppen sterben nicht aus, ja - das heißt aber noch lange nicht dass man sie widerspruchlos gewähren lassen sollte. Gar nicht.

    Ich bin andererseits aber auch nicht bereit, mich von jedem blöden Spruch kränken zu lassen, weil ich nicht jedem Deppen so viel Macht über mein Selbstbild gebe.

    Und ich denke, gerade im beruflichen Umfeld lässt sich Verhalten durchaus korrigieren.
    Ja, natürlich. Aber eben nicht durch: konfliktscheues, unterwürfiges oder mädchenhaftes Verhalten bei Frauen.


    Für mich ist das absolut logisch.

  4. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Männer, die sich selbstverständlich für den Haushalt verantwortlich fühlen, sind mE nicht die Männer, bei denen Kochen gerade sehr beliebt ist. Es gibt Männer, die gut kochen, aber dafür 27 Teller, Töpfe und weiß Gott was für Gewürze und jemand, der hinterher die Küche aufräumt brauchen.
    Solche Frauen gibt es aber auch.

    Wie gesagt, ganz unabhängig von der Geschlechterdiskussion glaube ich, es gibt da zwei Typen. Den der lieber kocht, aber wo das Geschirr dann auchmal grob geputzt bis zum nächsten Morgen stehen kann und solche denen die glänzende Spuele einfach wichtiger ist als gemütlich noch beim Dessert sitzen.
    Vielleicht gibt es auch Menschen die beides perfekt beherrschen aber die will ich gar nicht kennen lernen
    (Ich hab das leicht unterentwickelte Ordnungsgen by the way von meiner Mutter geerbt, mein Vater ist das Gegenteil. ... )

  5. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    *seufz* Ja, da gibt es irgendwo diese Illusion, Männer (oder Menschen) würden sich ändern.
    Mir geht es um diese Frontenbildung und die Erwartung, die Männer müssten sich ändern.

    Da frag ich mich halt, wozu sollten sie denn? Wenn ihr Verhalten so gar keine Konsequenzen hat, schrecklicherweise eben auch nicht bei der Partnerwahl?

    Die schlimmsten Macker die ich kenne, die haben alle eine Frau daheim.

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    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich nicht, wieso? Ich geh einfach davon aus, dass ich, wenn ich ein Problem habe, das gerne lösen möchte. Ich kann nicht bewirken, dass andere was unterlassen was mich stört wenn ich den Mund nicht auftue.
    Und wenn Dein Lösungsansatz - zB Dich über konfliktscheues, unterwürfiges oder mädchenhaftes Verhalten bei Frauen zu ärgern und den Frauen verbal in den Hintern zu treten/sie aufzurütteln - nicht funktioniert? Wie machst Du dann weiter, um Dein Problem zu lösen (dass Ihr Verhalten Dich aufregt)?

    Ich bin andererseits aber auch nicht bereit, mich von jedem blöden Spruch kränken zu lassen, weil ich nicht jedem Deppen so viel Macht über mein Selbstbild gebe.
    Gekränkt oder nicht (eher nicht). Ich bin nicht bereit, den Deppen ihre blöden Sprüche durchgehen zu lassen. Auch dann nicht, wenn ich nicht direkt betroffen bin.

    Es regt mich aber auch nicht auf, wenn andere von blöden Sprüchen gekränkt sind. Ansprechen würde ich die "nicht-explizit-Grenzensetzer" dann, wenn sie in einer Rolle sind, in der "Grenzensetzen" zum Job gehören würde (also zB als Vorgesetzte).
    A man is likely to mind his own business when it is worth minding. When it is not, he takes his mind off his own meaningless affairs by minding other people´s business. - Eric Hoffer

  7. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Doch während die Männer, die sich selbstverständlich beteiligen bzw. den Hauptteil übernehmen, hohe Wertschätzung vom Umfeld erfahren, Frauen mit Geringschätzung gestraft. Erlebe ich regelmäßig im Umfeld, während die Nichtstuer Männer nicht die Geringschätzung erfahren.
    Ja, aber ganz ehrlich, hier im Strang war das doch eben besonders ausgeprägt. Frauen, die backen,
    wurden kritisiert etc. und ganz generell werden Frauen, die für Kinder mehr Zeit aufbringen als ihre Männer doch oft gerade von Frauen kritisiert, die sich als emanzipiert verstehen...

  8. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mir geht es um diese Frontenbildung und die Erwartung, die Männer müssten sich ändern.

    Da frag ich mich halt, wozu sollten sie denn? Wenn ihr Verhalten so gar keine Konsequenzen hat.
    Das passt dann für mich aber nicht dazu, dass solche Konsequenzen hier als übertriebene Aufregung/Empfindlichkeit etc. hingestellt werden.

    Partnerwahl ist ein privates Thema. Sexismus im beruflichen Umfeld nicht.
    A man is likely to mind his own business when it is worth minding. When it is not, he takes his mind off his own meaningless affairs by minding other people´s business. - Eric Hoffer

  9. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, aber ganz ehrlich, hier im Strang war das doch eben besonders ausgeprägt. Frauen, die backen,
    wurden kritisiert etc.
    Ich hoffe, damit meinst Du nicht mein Beispiel. Das möchte ich nämlich nicht so verstanden wissen.
    A man is likely to mind his own business when it is worth minding. When it is not, he takes his mind off his own meaningless affairs by minding other people´s business. - Eric Hoffer

  10. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Minstrel02 Beitrag anzeigen
    Und wenn Dein Lösungsansatz - zB Dich über konfliktscheues, unterwürfiges oder mädchenhaftes Verhalten bei Frauen zu ärgern und den Frauen verbal in den Hintern zu treten/sie aufzurütteln - nicht funktioniert? Wie machst Du dann weiter, um Dein Problem zu lösen (dass Ihr Verhalten Dich aufregt)?
    Ich äußere mich dazu und positioniere mich.

    Ich bin auch ganz und gar nicht der Ansicht, dass es verbindliche (Sprach)regelungen geben soll und kann, über das was als Beleidigung etc heut schon definiert ist - Verbote ersetzen keine innere Haltung.

    Gekränkt oder nicht (eher nicht). Ich bin nicht bereit, den Deppen ihre blöden Sprüche durchgehen zu lassen. Auch dann nicht, wenn ich nicht direkt betroffen bin.
    Ich sehe die Gefahr, dass da sehr schnell Humorlosigkeit und Überempfindlichkeit regieren, das merk ich schon hier im Forum.

    Man übernimmt für sich keine Verantwortung und schiebt die anderen zu, die dürfen nix sagen womit man selbst nicht klar kommt. Mit so einem Maulkorbdenken kann ich mich nicht identifizieren. Und ich bin auch nicht bereit die Probleme von anderen zu lösen.

    Es regt mich aber auch nicht auf, wenn andere von blöden Sprüchen gekränkt sind. Ansprechen würde ich die "nicht-explizit-Grenzensetzer" dann, wenn sie in einer Rolle sind, in der "Grenzensetzen" zum Job gehören würde (also zB als Vorgesetzte).
    Kommt halt drauf an. Den Diplomanden mit dem Nägel lackieren Spruch hab ich mir gekauft, und es zusätzlich beim Chef platziert.

    Über einen Kunden der mich mit "tschüss, junge Frau" verabschiedet, oder einer Führungskraft, die bei einem Anliegen gerne sagt, für eine hübsche Frau hab ich immer Zeit (so einen hatte ich) würd ich mich eher nicht aufregen und das auch bei anderen nicht unterstützen.
    Geändert von Inaktiver User (09.11.2017 um 21:38 Uhr)

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