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  1. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn ich die Wahl zwischen "ungewollt geküsst werden" und "vergewaltigt werden" hätte- dann sähe es wirklich sehr finster aus! Ich kann weder das eine noch das andere gebrauchen.
    Der Unterschied ist für mich, ob ich die Situation vermeiden oder beenden kann - oder ihr ausgeliefert bin.

    Einem kniegrabschenden Nebenmann beim Dinner bin ich nicht ausgeliefert, und war es auch die Betroffene nicht.

  2. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber nicht darüber, ob ein "Nein" zu respektieren ist.
    Ich habe nicht ein einziges Post gelesen, das besagt, ein Mann dürfe sich einer Frau auch weiter sexuell annähern, wenn diese ihm deutlich gesagt hat, dass sie das nicht möchte.

    Ansonsten bitte ich um Belege (Zitate).


    Nein, aber man kann es ja trotzdem mal unterstellen.

    Anstand zeigt sich auf vielen Ebenen - oder auch nicht.

    Das ist mein Resumee hierzu.

  3. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @ serlina,

    da liegt ein Missverständnis vor. Ich habe nicht über Frau Brewer geschrieben.
    Ok, aber es wurde sehr viel über diesen Fall als Beispiel diskutiert.
    Ich habe heute morgen einen sehr viel eindeutigeren Fall verlinkt (Peter Pilz), da kamen quasi keine Reaktionen. Das wundert mich dann schon.

    Ich bin einfach dafür, dass man differenziert und mir ist es wichtig, dass man Einzelfälle anschaut und nicht alles über einen Kamm schert. Daher finde ich es immer wieder erschreckend wie hier vieles durcheinandergeht und dann Sachen gleichgestellt werden die einfach nicht gleich sind, s. auch den Artikel zu der Liste von Westminster den ich verlinkt habe.
    Ich glaube nur grauenhafter Fritz (what a name) ist drauf eingegangen und sie teilt meine Meinung, dass da sehr unterschiedliches in einem Atemzug benannt wird.

    Und das ist das was eben zu einer Hexenjagd führen kann, wenn man nicht genau hinschaut und jeden einzelnen Fall wirklich auch in seiner Unterschiedlichkeit anschaut. Das ist übrigens auch unser rechtstaatliches Prinzip.

  4. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Wahnsinn, was du hier für ein Bild zeichnest. Vor allem was hat das alles mit sexueller Belästigung zu tun, wenn sich irgendwelche Frauen angeblich hochschlafen?
    Ganz, ganz einfach, und das wüsstest du auch, wenn du gelesen hättest:
    Chefs dürfen nicht flirten. Das ist pfui, und das sollten sie wissen. Frauen aber, die sich hochschlafen wollen, sind dringend auf flirtende Chefs angewiesen.

  5. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ganz, ganz einfach, und das wüsstest du auch, wenn du gelesen hättest:
    Chefs dürfen nicht flirten. Das ist pfui, und das sollten sie wissen. Frauen aber, die sich hochschlafen wollen, sind dringend auf flirtende Chefs angewiesen.
    Sorry, aber das hat hier alles im Strang nichts verloren. Es ist doch offensichtlich, das die Debatte so nur total zerfasern kann.

  6. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Sorry, aber das hat hier alles im Strang nichts verloren. Es ist doch offensichtlich, das die Debatte so nur total zerfasern kann.
    Natürlich hat das ganz essentiell etwas mit dem Strang zu tun.
    Manche Frauen möchten, dass Chefs nicht flirten, und zudem auch noch riechen sollen, dass sie nicht flirten sollen.
    Andere Frauen wiederum bestärken ihre Chefs in ihrem Flirtgehabe (oder lassen sie gewähren), wenn sie sich davon Vorteile versprechen.
    Was soll ein Chef daraus ableiten? Darf er flirten, darf er es nicht?
    Wann ist es ein Flirt, wann eine Belästigung?
    Es gibt dafür weder einen Konsens noch einen Geruch.
    Also hilft nur die Sprache, was aber Frauen empört, die der Meinung sind, dass der Mann das wissen/riechen müsse.

  7. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Natürlich hat das ganz essentiell etwas mit dem Strang zu tun.
    Manche Frauen möchten, dass Chefs nicht flirten, und zudem auch noch riechen sollen, dass sie nicht flirten sollen.
    Andere Frauen wiederum bestärken ihre Chefs in ihrem Flirtgehabe (oder lassen sie gewähren), wenn sie sich davon Vorteile versprechen.
    Was soll ein Chef daraus ableiten? Darf er flirten, darf er es nicht?
    Wann ist es ein Flirt, wann eine Belästigung?
    Es gibt dafür weder einen Konsens noch einen Geruch.
    Also hilft nur die Sprache, was aber Frauen empört, die der Meinung sind, dass der Mann das wissen/riechen müsse.
    Wer sagt, dass Mann nicht sprechen darf? Und wenn ein Chef eine Unterhaltung nicht von einem plumpen Angebot unterscheiden kann, dann möchte ich gerne wissen, wie er auf seinen Posten gekommen ist.

    Oder bist auch Du ernsthaft der Meinung, dass ein Griff ans Knie einen Flirt einleitet?

  8. User Info Menu

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Natürlich hat das ganz essentiell etwas mit dem Strang zu tun.
    Manche Frauen möchten, dass Chefs nicht flirten, und zudem auch noch riechen sollen, dass sie nicht flirten sollen.
    Andere Frauen wiederum bestärken ihre Chefs in ihrem Flirtgehabe (oder lassen sie gewähren), wenn sie sich davon Vorteile versprechen.
    Was soll ein Chef daraus ableiten? Darf er flirten, darf er es nicht?
    Wann ist es ein Flirt, wann eine Belästigung?
    Es gibt dafür weder einen Konsens noch einen Geruch.
    Also hilft nur die Sprache, was aber Frauen empört, die der Meinung sind, dass der Mann das wissen/riechen müsse.
    Jaja, die armen Chefs wissen einfach nicht mehr was sie machen sollen. Natürlich gibts auch Frauen die überreagieren oder sonstwie abseitig unterwegs sind, aber die meisten Chefs wissen schon ganz genau was sich gehört und was nicht.

  9. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Ich klinke mich aus dem Thread aus.

  10. Inaktiver User

    AW: metoo - Ihr nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Oder bist auch Du ernsthaft der Meinung, dass ein Griff ans Knie einen Flirt einleitet?
    Wieso auch? Dieser Meinung war hier niemand, und es wird nicht konstruktiver, wenn man das wider besseres Wissen immer wieder behauptet.

    Genau das meinte ich mit Anstand in der Debatte.

    Den anderen immer wieder in eine Ecke drängen wollen.

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