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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen

    Wohl wahr, aber was besagt das für diese Diskussion?
    Das nicht die bösen Kapitalisten daran schuld sind, wenn das System mal etwas stottert.
    Die Politik hat es ganz gut hinbekommen, den Sündenbock bei den „Investoren“ und „Kapitalisten“ auszumachen.
    Dabei wird vergessen, dass die Politik mit ihrer Steuer und Abgabenpolitik in den letzten Jahrzehnten alles dafür getan hat, dass die Preise für Immobilien weiter in die Höhe klettern, trotz niedriger Inflation.
    Wieviel „billigen“ Wohnraum hat denn die Politik geschaffen? Schreien tut sie ja schon lange genug.

  2. Inaktiver User

    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Klar muss man da unterscheiden.
    Um mir jedoch einen anderen Mietmarkt als den heutigen vorzustellen, brauche ich nicht viel Phantasie.

    Ich erinnere nämlich noch, wie ein Wohnungsmarkt aussieht, der maßgeblich von gemeinnützigen Baugenossenschaften (u.a. der Gewerkschaften), kommunalen (staatlichen) Wohnungsbaugesellschaften, unternehmenseigenen Wohnanlagen und einer breiten Zahl von Privateigentümern mit ein bis drei Zinshäusern (so hiess das damals) geprägt war.
    ich mich auch, ich wuchs sogar in einen dieser Wohnungsbaugesellschaften auf.....die inzwischen dem Erdboden gleich gemacht wurden und nun mit teuren Wohnungen glänzt.
    Wer hat sie alle (zum Teil für einen Symbolwert von die an Lächerlichkeit nicht zu übertreffen ist) verkauft???----> genau diese Parteien die nun laut schreien. Die seit Jahren in der Regierung sind und nun immer noch: wir wollen, wir fordern....aber nie was großartig getan haben.


    Oder die EU-Freudigkeit, jedoch aber gleichzeitig heute Steuerparadiese von der schwarzen Liste genommen haben. Tat der EU-Minister. u.a. Panama...

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von frank60 Beitrag anzeigen
    Niemand.
    Investoren, gerne auch "internationale Investoren" genannt.
    Geändert von Butterblume (23.01.2018 um 18:34 Uhr)
    flying is the art of falling to the ground without touching

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Du scheinst nicht richtig informiert zu sein:
    die DDR bzw. die Stasi hat nichts dergleichen mit RAF-Leuten gemacht, wie du es dir blumig ausmalst. Ganz im Gegenteil: einigen wichtigen RAF-Mitgliedern wurde in der DDR Obhut gewährt, und es wurde ihnen ein durchaus angenehmes Leben unter falscher Identität ermöglicht.

    VanDyck
    Du hast mich falsch verstanden. Ich habe nicht über die real existierenden RAFler aus dem Westen geschrieben, sondern über ein hypothetisches Äquivalent im Osten, das Terroranschläge gegen die Staatsführung ausgeführt hätte.

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Verwirr den mann nicht - sonst kommt der noch drauf, dass die "sozialistischen Experimenten des 20. Jahrhunderts" mit Sozialismus nicht viel und mit Sozialdemokratie gar nichts zu tun hatten.
    Vielleicht liegt es ja auch daran, dass der Sozialismus an sich zur Entdemokratisierung neigt, wenn ausnahmslos alle der sehr zahlreichen sozialistischen Experimente in Diktaturen gemündet sind?

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Und es ist ja auch nicht so, als wäre in Westdeutschland nicht der ein oder andere Linke über den Haufen geschossen worden wäre.
    Benno Ohnesorg wurde von einem Stasispitzel ermordet, Rudi Dutschke von einem Rechsradikalen schwer verletzt. Das hat jetzt was mit staatlich angeordneter Hinrichtung zu tun? Stimmt, bei Ohnesorg könnte es sowas gewesen sein, aber von der anderen Seite, den Sozialisten.

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Wie sozialistisch die SPD ist, kann man ja u.a. an der der Agenda 2010 erkennen.
    Aber der Unterschied zwischen sozialdemokratisch und sozialistisch ist natürlich nur erkennbar, wenn man unbetreut gucken und denken kann.
    Oder man lies Grundsatzprogramme, schaut die Übertragung von Parteitagen an und besucht Veranstaltungen der lokalen SPD. Da erfährt man dann durchaus ganz gut, wie sozialitisch die Sozialdemokratie ist.

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das finde ich jetzt total zynisch, dass Du an der Stelle das Grundgesetz anführst.

    Das Grundgesetz sagt zu Asyl nämlich folgendes:

    (1) Politisch Verfolgte genießen Asylrecht.

    Insgesamt haben laut neuesten Zahlen des BAMF in 2017 0,7 % der Asylantragsteller politisches Asyl zuerkannt bekommen. Das heißt, ganze 99,3 % sind nicht politisch verfolgt

    Und dann gibt's da auch noch Absatz 2:

    (2) Auf Absatz 1 kann sich nicht berufen, wer aus einem Mitgliedstaat der Europäischen Gemeinschaften oder aus einem anderen Drittstaat einreist, in dem die Anwendung des Abkommens über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten sichergestellt ist.

    Wird immer wieder gern vergessen. Meines Wissens gilt das noch. Zumindest theoretisch.

    Artikel 16a GG
    Ganz genau, bei 0,7 % braucht man keinen Gedanken an Obergrenzen zu verschwenden. Politisch Verfolgte sind mir willkommen außerdem.
    Wir reden ja auch meist über die 93%., und eigentlich von denen auch nur um die x% Dummbratzen und Gewalttäter, die selbstverständlich alle die gleichen Rechte genießen.
    flying is the art of falling to the ground without touching

  7. gesperrt

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    ... Vielleicht liegt es ja auch daran, dass der Sozialismus an sich zur Entdemokratisierung neigt, wenn ausnahmslos alle der sehr zahlreichen sozialistischen Experimente in Diktaturen gemündet sind? ...
    Ich schätze, das liegt mehr daran, dass Sozialismus praktisch und real nicht funktoniert, weil der Mensch eben nicht so ist, wie er sei müsste, damit das im besten Sinne klappt.

    ... Benno Ohnesorg wurde von einem Stasispitzel ermordet...
    Und waren die, die das Ganze vertuscht und Kurras freigesprochen haben, auch alles Stasispitzel?

  8. gesperrt

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Oder man lies Grundsatzprogramme, schaut die Übertragung von Parteitagen an und besucht Veranstaltungen der lokalen SPD. Da erfährt man dann durchaus ganz gut, wie sozialitisch die Sozialdemokratie ist.
    Scheint so, als hätten wir ein sehr unterschiedliches Verständnis davon, was sozialistisch ist.

  9. Inaktiver User

    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen

    Bleibt die Frage, warum die SPD/SPÖ-Hasser sich so über diese Parteien und ihrem vermeintlichen Verrat an den Arbeiter echauffieren - das müsste diesen Leuten doch nur recht sein.

    .
    Nun vielleicht deswegen, weil viele die arbeiten gehen sich als Arbeiter verstehen (fernab der alten Proletarier Definition).
    Und beide genannten einige sehr teure Ideen umgesetzt haben, welche die Gruppe der arbeitenden Menschen eben in erster Line zu bezahlen hat.

    Und im Gegensatz zur SPÖ, hat die SPD noch mal 4 Jahre Zeit für ganz erhebliches Schadenspotential.
    Und obwohl nur knapp 20% der Leute sie gewählt haben, müssen ungleich größere Mengen an Menschen finanziell (und sonstig) dafür aufkommen.

    Vielleicht deswegen.

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen
    Ich schätze, das liegt mehr daran, dass Sozialismus praktisch und real nicht funktoniert, weil der Mensch eben nicht so ist, wie er sei müsste, damit das im besten Sinne klappt.
    Aha, ist der böse Mensch jetzt also schuld, dass der gute Sozialismus nicht funktioniert? Wählt sich der gute Sozialismus jetzt neue Menschen, damit er funktioniert? Für wen sollte der Sozialismus nochmal eine bessere Welt erschaffen? Für den bestehenden Menschen? Oder den, den sich der Sozialismus erst backen muss?

    Unser System funktioniert, weil:
    • Leistung belohnt wird, und zwar nicht mit dem Titel „Held der Arbeit“, sondern mit Geld
    • jeder Mensch selber entscheiden kann, was er unternimmt
    • die anderen mit ihrem Geld entscheiden, ob sie dafür zu zahlen bereit sind

    Zusammengefasst: Der Markt entscheidet, ob dir das, was du unternimmst, Geld bringt. Ob die Menschen das, was du anbietest, haben wollen. Wenn sie es nicht wollen, geht dir das Geld aus und du lässt es sein. Wenn sie es wollen, kannst du davon leben oder wirst sogar reich. Das ist hocheffizient und bringt uns allen Wohlstand.

    Im Sozialismus entscheidet das ein Herr Honnecker oder ein Herr Castro oder ein Herr Maduro. Ob es die Menschen haben wollen oder nicht, spielt keine Rolle. Deswegen gibt es keinen Erfolgsdruck, keine Innovation und keinen sich ausweitenden Wohlstand. Sozialismus ist einfach Murx, weil er den Menschen keinen Wohlstand bringt.

    Sozialismus passt auch nicht zur Demokratie. Demokratie ist der Marktplatz der politischen Ideen. Eine politische Idee, die keinen Marktplatz der Wirtschaft zulässt, steht auch dem Marktplatz der politischen Ideen nicht nahe. Sozialismus ist schon von seiner Grundidee her antidemokratisch.

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