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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Gratwanderung zwischen wirtschaftlichen und sozialen Liberalismus ist schwer.
    Der Staat muss sich aus der Umverteilung und Alimentation von „low performancers“ zurückziehen. Die privaten Sponsorings, die Stiftungen und die privaten NGOs, die im Land und in der Welt soviel Gutes tun, dass muss gefördert werden. Politisch, ideologisch, moralisch durch den Staat, aber finanziell nicht .
    Warum können Kranken- und Rentenversicherungsträger sich nicht selbst verwalten, wozu bedarf es Sozialgesetze ?
    Sind wir Sozialversicherte keine mündigen Bürger oder greift da jemand in die Kasse?
    Eigentlich ist die soziale Absicherung ein Kern liberalen Denkens. Sie macht Menschen erst frei, selber über ihr Tun und Handeln entscheiden zu können.

    Wenn du unter Alimentation von Geringverdienern die Aufstockung meinst, dann geb ich dir insofern Recht, als es eine Frage der Leistungsgerechtigkeit – liberale Position! – ist, dass man von einem Vollzeitjob auch leben kann. Insofern halte ich auch den Mindestlohn für im Kern liberal. Diese Position ist aber nicht ganz so weit verbreitet.

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Ich halte sogar ein bedingungsloses Grundeinkommen für liberal, denn dieses macht die Menschen wirklich richtig frei, selber zu entscheiden. Ob es finanzierbar und damit realitätsnah ist, ist eine andere Frage.

  3. Inaktiver User

    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Ich halte sogar ein bedingungsloses Grundeinkommen für liberal, denn dieses macht die Menschen wirklich richtig frei, selber zu entscheiden. Ob es finanzierbar und damit realitätsnah ist, ist eine andere Frage.
    Eine Grundüberzeugung liberalen Denkens ist Eigenverantwortung und für sich selber sorgen.
    Ich sehe da keinerlei Verbindung zu einem bedingungslosen Grundeinkommen.

    Ich halte ein bedingungsloses Grundeinkommen (ganz anders als Sozialhilfe) einfach nur für dekadent, Zeichen eine Überflussgesellschaft, die nicht mehr sieht wo andere Menschen unseren Wohlstand für uns erwirtschaften, z.B. hier.

    Die Turnschuhe die andere in 12 Stunden-Schichten bei minimalem Lohn und unter Einsatz ihrer Gesundheit in Kambodscha, China oder Bangladesh herstellen kann man sich aber wahrscheinlich auch mit einem bedingungslosen Grundeinkommen leisten, und fühlt sich dann dabei bestimmt ganz frei. *Zynismus aus*.

  4. Inaktiver User

    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Wenn du unter Alimentation von Geringverdienern die Aufstockung meinst, dann geb ich dir insofern Recht, als es eine Frage der Leistungsgerechtigkeit – liberale Position! – ist, dass man von einem Vollzeitjob auch leben kann. Insofern halte ich auch den Mindestlohn für im Kern liberal. Diese Position ist aber nicht ganz so weit verbreitet.
    Der Mindestlohn war schon lange überfällig, aber nicht per Dekret, wie in Deutschland vollzogen, sondern durch die Gewerkschaft durchgesetzt, wie in der Schweiz. Der Staat in seinem Umverteilungswahn trocknet alle bürgerlichen Interessenvertretungen aus.
    Aber mal was anderes.
    Betrifft die Koalitionsverhandlungen. Immer wieder wird mir die Frage gestellt:

    Warum sperren sich fast alle Parteien gegen eine Obergrenze bei den Flüchtlingen?

    Nichts spricht gegen eine Grenze, eine Gesellschaft kann nur soviel Flüchtlinge aufnehmen, die sie mit ihren Abgaben auch finanzieren kann.
    Alles hat seine Grenzen.

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Warum sperren sich fast alle Parteien gegen eine Obergrenze bei den Flüchtlingen?
    Gut, wir ändern das Grundgesetz. Dublin ist eh tot. Die, die kommen, schicken wir wieder ins nächste Land zurück. Dann landen die Menschen wieder in Griechenland, Italien und Spanien. Denkst du, die werden freundlichst wieder übers Meer nach Hause schippern?

    Ohne weitergehende, vorausschauende Projekte ist die Obergrenze nichts anderes, als ein Wort. Wenn aber das Wort allein alle glücklich macht, dann soll es so sein.
    Nur bitte dann nicht sagen, man wurde mal wieder verarscht.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  6. Inaktiver User

    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Ich halte sogar ein bedingungsloses Grundeinkommen für liberal, denn dieses macht die Menschen wirklich richtig frei, selber zu entscheiden. Ob es finanzierbar und damit realitätsnah ist, ist eine andere Frage.
    Das bedingungslose Grundeinkommen wird dann erst kommen, wenn die Digitalisierung einen nicht unerheblichen Teil der Menschen für den Arbeitsmarkt überflüssig macht und sie auch nicht mehr vermittelt werden können. Ich denke mal, wir stehen ohnehin erst am Anfang einer weit reichenden gesellschaftlichen Veränderung. Mit den Veränderungen werden auch neue Konzepte des gesellschaftlichen Miteinanders entstehen. Ist jetzt natürlich Kaffeesatzleserei, aber es gibt Entwicklungen, die das andeuten.

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Finnland probiert es ja gerade mit dem Grundeinkommen.
    Ich bin gespannt, welches Resümee man ziehen wird
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  8. Inaktiver User

    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Ich denke, es wird eine Notwendigkeit werden, weil die Erwerbsbiografien für einen Teil der Bevölkerung immer weniger gradlinig werden.

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    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich denke, es wird eine Notwendigkeit werden, weil die Erwerbsbiografien für einen Teil der Bevölkerung immer weniger gradlinig werden.
    Ich denke auch.

    Aber, und das ist ja oft auch ein Gegenargument, ob die Menschen dann faul auf der Couch liegen, würde mich auch interessieren. Ich glaube das nicht, aber wer weiß?
    Und, wer macht dann noch Arbeiten, die keiner gerne mag?

    Oder auch, was haben sie getan in dem Jahr?
    Ach, ich bin einfach gespannt.

    Ich wüsste schon, was ich machte. Und das wäre sicher nicht faul auf der Couch liegen.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  10. Inaktiver User

    AW: Bundestagswahl 2017 und Regierungsbildung

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    Ich wüsste schon, was ich machte. Und das wäre sicher nicht faul auf der Couch liegen.
    Das könntest Du dann wahrscheinlich auch jetzt schon machen. Wenn ich das wüsste ,würde ich nicht auf 1000 irgendwas € warten. Die kann man schnell auch so zusammenbekommen.

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