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    AW: G20 Gipfel in Hamburg

    Na darauf hat die Welt gewartet! Die Grünen Schlaumeier!!!

    Aber immerhin traut sich (noch) kein Spitzenpolitiker aus der Deckung, Wahlkampf!!!

  2. gesperrt

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    AW: G20 Gipfel in Hamburg

    Zitat Zitat von rottenmeier Beitrag anzeigen
    Schwarze Kleidung ist kein Verbrechen (natürlich ein "Markenzeichen" für Autonome), es waren keine 1.000 vermummt und als Vermummung wurde schon Kapuze, Hut+Sonnenbrille angesehen. Die Flaschen waren Bierflaschen, die sowohl von Schaulustigen und Anwohnern als auch von Demoteilnehmern vor Ort ausgetrunken wurden. Wie in dem einen link beschrieben, wurde der eine Flaschenwerfer, der offensichtlich angetrunken war, sofort von den Mitdemonstranten isoliert. Alles andere ist, wie du selbst sagst, Vermutung. Und wie schon gesagt: es gab bis zum Eingreifen der Polizei bei dieser Demo keinerlei Gewaltakt. Dieses Szenario liefert zu diesem Zeitpunkt keinen ausreichenden Grund für die ergriffenen Maßnahmen. Vorbeugende Maßnahmen (wie z.B. Auflagen für die Demo, andere Route, Zugangskontrollen am Versammlungsplatz bzw. Ausgangspunkt) sehen anders aus.
    Ich bin auch sicher, dass es auf jeden Fall zu Gewalt und Ausschreitungen von militanten Gruppen gekommen wäre (was ich verurteile), aber man hätte das durch eine andere Herangehensweise begrenzen können und damit nicht die militanten Gruppen "gestreichelt", sondern die friedlichen Demonstranten sowie die unbeteiligten Bürger besser geschützt.
    Es geht doch nicht alleine um schwarze Kleidung! Es geht um die gesamte Situation.

    Und mit Hut und Sonnenbrille kann ich hinterher in einem Strafrechtsprozess wegen Sachbeschädigung oder Körperverletzung o.ä. auch nur sehr schwer identifiziert werden. Daher sind im Einzelfall auch Hut und Sonnenbrille als Vermummung zu sehen. Darum geht es doch!

    Man muss sich nur die Bilder anschauen, sehr feindselige Atmosphäre, Drohungen wurden von den Demonstranten gebrüllt, nicht von der Polizei, Gesten, wutverzerrte Gesichter, eindeutige kampfbereite Körperhaltung! Also ich wäre da auch als Polizeichef eingeschritten. Soll man warten, bis die alles kurz und klein schlagen? Nicht Dein Ernst, oder ?

    Die Pflastersteine, die flogen, waren außerdem sicher nicht von Schaulustigen und die Raketen und das Feuer, das sie gezündet haben auch nicht. Und was hinterher passiert ist, müssen die Täter sich auch zurechnen lassen! Immer das Gejaule wegen der Polizei! Kann ich nicht nachvollziehen! Die Schöden sprechen für sich und auch für die Waffen, die diese Typen dabei hatten. Ich habe nicht gelesen, dass ein Polizist ein Auto abgefackelt hat!

  3. gesperrt

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    AW: G20 Gipfel in Hamburg

    Und dank der schwarzen Kleidung und der Sonnenbrille kommen diese Typen wahrscheinlich alle davon! Weil man sie nicht identifizieren kann. Einer schaut aus wie der andere!

    Wer zahlt dann das verbrannte Auto, die kaputten Schaufenster? Richtig, KEINER! Die Opfer bleiben auf ihren Schäden sitzen. Aber schuld ist die Polizei, schon klar!

  4. Inaktiver User

    AW: G20 Gipfel in Hamburg

    Zitat Zitat von minouminou Beitrag anzeigen
    Und dank der schwarzen Kleidung und der Sonnenbrille kommen diese Typen wahrscheinlich alle davon! Weil man sie nicht identifizieren kann. Einer schaut aus wie der andere!

    Wer zahlt dann das verbrannte Auto, die kaputten Schaufenster? Richtig, KEINER! Die Opfer bleiben auf ihren Schäden sitzen. Aber schuld ist die Polizei, schon klar!
    Vermummte zünden Autos an, dann geben sie sich als friedliche Demonstranten aus

    hier kommen einige Anwohner und Betroffene, deren Auto angezündet wurde zu Wort.
    Und dort war keine Polizei, die angeblich ja die Gewalt zum entfesseln brachte.

  5. Inaktiver User

    AW: G20 Gipfel in Hamburg

    Zitat Zitat von tuerkisblau Beitrag anzeigen
    Wenn du dich mit Vermummten in eine Demo stellst - der Name der Demo sagte ja schon alles aus - dann ist das ein Risiko, das du bewusst eingegangen bist. No Risk no Fun! Jeder sucht sich seine Demo selbst aus. Hättest ja stattdessen bei 'lieber tanz ich als G20 demonstrieren können!
    Mit einer solchen Argumentation hebelt man faktisch die Versammlungsfreiheit aus.

    Kein Mensch kann bei einer Großkundgebung gewährleisten, dass unter den Mitdemonstranten nicht eine gewisse Anzahl von vermummten Gewalttätern ist.

    Richtig ist allerdings, dass eine Demonstration unter dem Motto "Welcome to hell" nichts gutes vermuten lässt. Den Teilnehmern würde ich tatsächlich unterstellen, dass sie sehr bewusst auf Eskalation gesetzt haben.

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    AW: G20 Gipfel in Hamburg

    Zitat Zitat von minouminou Beitrag anzeigen
    Es geht um die gesamte Situation....

    Man muss sich nur die Bilder anschauen, sehr feindselige Atmosphäre, Drohungen wurden von den Demonstranten gebrüllt, nicht von der Polizei, Gesten, wutverzerrte Gesichter, eindeutige kampfbereite Körperhaltung! Also ich wäre da auch als Polizeichef eingeschritten ...Immer das Gejaule wegen der Polizei! Kann ich nicht nachvollziehen!
    Ein bisschen sachlicher fände ich besser - warum nennst du Kritik an Polizeistrategien Gejaule?
    Damit wir nicht aneinander vorbei schreiben: es geht in diesem Fall um diese Demo (das Vorgehen passt zur vorgegebenen Marschroute für die Polizeikräfte, die auch schon im Fall der Camps deutlich wird).
    Ich hab im Netz gestern den Beginn der Eskalation live verfolgt - da war kaum was von dem, was du beschreibst.
    I will dance

  7. Inaktiver User

    AW: G20 Gipfel in Hamburg

    Pyrotechnik gezündet - Schwarzer Block wieder unterwegs

    -20-Gipfel in Hamburg: Ein Demonstrationszug mit mehreren tausend Demonstranten und einem Schwarzen Block hat sich in Bewegung gesetzt. Die Polizei scheint aber erst einmal abwarten zu wollen, wie sich die Lage entwickelt. Obwohl Pyrotechnik gezündet wurde, griff die Beamten nicht ein.

    Wieso haben sie Pyrotechnik überhaupt dabei?

    Im Video ab ca. Min. 1:35 ist auch überhaupt keine Polizei weit und breit.

  8. gesperrt

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    AW: G20 Gipfel in Hamburg

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vermummte zünden Autos an, dann geben sie sich als friedliche Demonstranten aus

    hier kommen einige Anwohner und Betroffene, deren Auto angezündet wurde zu Wort.
    Und dort war keine Polizei, die angeblich ja die Gewalt zum entfesseln brachte.
    Das ist ja krass! Eine Frau berichtet, sie hat schwarz Vermummte gesehen, die ein Auto angezündet haben, danach ihre Klamotten ausgezogen und weggeworfen haben und sich dann unter die "friedlichen" Demonstranten gemischt haben!

    Wie mies ist das denn?!

    Also ich glaube wirklich die größere Gefahr für den Staat und die Durchschnittsbürger geht von den Linksradikalen aus.

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    AW: G20 Gipfel in Hamburg

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Richtig ist allerdings, dass eine Demonstration unter dem Motto "Welcome to hell" nichts gutes vermuten lässt. Den Teilnehmern würde ich tatsächlich unterstellen, dass sie sehr bewusst auf Eskalation gesetzt haben.
    Ich glaube das gilt für beide Seiten, mir kann niemand erzählen, dass die Polizei diese Demo hätte weiterlaufen lassen, wenn es keine Vermummung gegeben hätte.

    Der größte Vorwurf muss an die Politik gehen. Einen so großen Gipfel in einer Großstadt zu veranstalten die für ihre linke Szene bekannt ist, ist an Dummheit nicht zu überbieten. Und dann reichen 20000 Polizisten nicht mal aus.

  10. gesperrt

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    AW: G20 Gipfel in Hamburg

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mit einer solchen Argumentation hebelt man faktisch die Versammlungsfreiheit aus.

    Kein Mensch kann bei einer Großkundgebung gewährleisten, dass unter den Mitdemonstranten nicht eine gewisse Anzahl von vermummten Gewalttätern ist.
    Mitnichten! Wenn ich mich bei Fussballhooligans rumtreibe, muss ich auch damit rechnen verletzt zu werden.

    Das ist schlicht und einfach Vernunft!

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