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  1. User Info Menu

    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Chilirose Beitrag anzeigen
    Die Koalitionsverhandlungen , bislang unter Schweigeabkommen, gehen in eine neu Phase.
    Am Sonntag hat Kurz Kurier und Krone ein Interview gegeben, in dem er sich unter anderem darüber amüsierte, dass grüne Verhandler angeblich gefordert hätten, in Fußballstadien ab 21 Uhr das Licht abzudrehen.
    Auch das stimmt nicht.

    Die medial getätigte Unterstellung, die Grünen wollten in Fußballstadien am Abend das Licht abdrehen, um die Insekten nicht zu stören, war eine Bösartigkeit, heißt es bei den Grünen, da gehe es nur darum, sie der Lächerlichkeit preiszugeben. Aber von wem kommt das? Nicht von Kurz, glauben die Grünen. Vielleicht aus seinem Umfeld, vielleicht auch von Gegnern einer türkis-grünen Koalition innerhalb der ÖVP.


    und weiter:

    Zwischen Kurz und Kogler sei die Stimmung jedenfalls ungebrochen gut, diese Woche werde noch unter Hochdruck verhandelt, ehe sich die Koalitionäre in spe in die Weihnachtsfeiertage zurückziehen.
    standard
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    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
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    Kari Bremnes

  2. Inaktiver User

    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Auch das stimmt nicht.
    Wie recht du hast!
    Und genau das ist der Grund, warum hier seit Wochen einige gar nicht mehr mitdiskutieren. Es ermüdet ganz einfach, diese einseitig grüne Sichtweise, die als einzig wahre hier stets gepriesen wird.
    Was da an Unterstellungen, Unrichtigkeiten und schlecht Recherchiertem
    gepostet wird, ist nicht mehr diskussionswürdig!

  3. User Info Menu

    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    ähm, das ist keine grüne Sichtweise
    Kurz hat das in dem Interview am Sonntag gesagt. (nämlich, dass er das von anderen Verhandlern so gehört habe) Ich habe es gestern auch gelesen -und gerade mit Erschrecken festgestellt, dass diese Passagen heute sowohl aus dem Kurier- wie auch dem Kroneartikel verschwunden sind.
    Mit dem im Standard Zitierten ist gemeint, dass Kogler nicht davon ausgeht, dass das von kurz direkt kommt - ich schwöre, es ist sowohl im Kurier- als auch im Kroneartikel gestern gestanden, dass Kurz das von anderen Verhandlern gehört habe.


    Nach wirklich längerem Suchen habe ich auf orf.at noch den gestrigen Artikel gefunden, der Kurier und Krone (die gestern ziemlich genau das selbe geschrieben haben), zusammenfassen:
    ÖVP-Chef Sebastian Kurz hat sich am Wochenende zu den Koalitionsverhandlungen mit den Grünen geäußert. Sowohl „Kurier“ als auch „Krone“ zitierten gestern den Bundesparteiobmann mit demselben Inhalt: Anfang Jänner soll die nächste Regierung stehen.

    Berichte über Verhandlungsdetails
    In beiden Medien heißt es, dass die Verhandlungen zwischen den Parteien nicht immer einfach gewesen seien. In der „Krone“ werden die Gespräche als „etwas zäh“ beschrieben, der „Kurier“ berichtete, dass der ÖVP ob der Forderungen der Grünen „öfter die Luft“ weggeblieben sei.

    So hätten etwa die Grünen-Verhandler und -Verhandlerinnen laut dem „Kurier“-Bericht gefordert, dass in Fußballstadien nach 20.00 oder 21.00 Uhr das Licht abgedreht werden müsse, damit die Scheinwerfer die Insekten nicht irritieren.


    Kurz: Regierung kann im Janner stehen - news.ORF.at

    Edit:

    Der Teil stand in diesem TExt - der offensichtlich noch um 19.00 gekürzt wurde .
    Kurz: „Ich bin den Wahlern fur meine Versprechen im Wort“ | kurier.at

    Hier die Antwort Koglers:
    So reagiert Werner Kogler auf Kurz im KURIER | kurier.at
    Geändert von Chilirose (16.12.2019 um 20:36 Uhr)

  4. User Info Menu

    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Ich fasse es noch immer nicht, dass die betreffenden Passagen heute aus Kurier und Krone entfernt sind.

    Wenn es der Regierungsbildung hilft, solls mir recht sein -aber wie schnell hier nachträglich verändert wird, macht mit wirklich Sorge (und ich hätte das nie angenommen, hätte ich das jetzt nicht verlinken wollen)

    Mir ist klar, dass ich jetzt hier ziemlich unglaubwürdig da stehe -aber ich habe gestern wirklich gelesen, dass Kurz meinte, es sei schon verwundert über manches, was er von anderen Verhandlern höre - unter anderem, dass die grünen Verhandler in Fußballstadien das Licht abdrehen wollen.

  5. Inaktiver User

    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Chilirose Beitrag anzeigen
    [....]
    Mir ist klar, dass ich jetzt hier ziemlich unglaubwürdig da stehe -aber ich habe gestern wirklich gelesen, dass Kurz ...
    Das kommt, wenn man nur auf Artikeln anspringt, die Kurz und seine Politik verunglimpfen und schlecht reden wollen!
    Wenn ausschließlich Artikel aus eher linken Blättern und Seiten kleinerer linker Lokalpolitiker gelesen und als Offenbarung gesehen werden!
    Genau diese extreme Einseitigkeit war hier oft Thema und ist der Grund für den Rückzug einiger aus diesem Strang!

  6. User Info Menu

    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Chilirose Beitrag anzeigen
    ähm, das ist keine grüne Sichtweise
    Kurz hat das in dem Interview am Sonntag gesagt. (nämlich, dass er das von anderen Verhandlern so gehört habe) Ich habe es gestern auch gelesen -und gerade mit Erschrecken festgestellt, dass diese Passagen heute sowohl aus dem Kurier- wie auch dem Kroneartikel verschwunden sind.
    Mit dem im Standard Zitierten ist gemeint, dass Kogler nicht davon ausgeht, dass das von kurz direkt kommt - ich schwöre, es ist sowohl im Kurier- als auch im Kroneartikel gestern gestanden, dass Kurz das von anderen Verhandlern gehört habe.
    Dann kann man doch davon ausgehen, dass NICHT Kurz darüber geredet hat, sondern es ein Gerücht gab, dass angeblich ....
    und man nun rätselt, wer das in die Welt gesetzt hat. Nicht umsonst werden K und K diese Passage aus ihrem Artikel genommen haben, evtl. sind sie auch einer falschen Meldung aufgesessen.

    Weisst Du, es entspricht auch überhaupt nicht dem Stil von Kurz, so etwas über andere zu sagen, auch wenn es nur das Gerücht von Dritten ist. Das ist einfach nicht seine Art.

    Ich glaube dir gern dass es vorher anders in den Artikeln von K und K stand.
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    Kari Bremnes

  7. Inaktiver User

    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Im heutigen Kurier ist ein langer, erklärender Artikel darüber.
    " Türkis- grüne Insektensticheleien".
    Auch wenn der grüne Bürgermeister von Innsbruck gestern ein recht selbstsicheres, fast schon überhebliches, Interview gab, die Grünen sollen in Wahrheit bereits überaus nervös sein. Die Zustimmung zu Kurz in der Bevölkerung ist weiter im Steigen, ebenso die Meinung, es ginge auch eine Minderheitsregierung. Peter Pilz, "Dauerstichler der Nation" und Madeleine Petrovic, sowie einige andere Grüne glauben ja noch immer, dass die 14% Partei sich zu 80% durchsetzen muss. Im Kurier Artikel wird also ganz offen angedeutet, dass diese Insektenstichelei ganz gezielt von einigen Grünen ausgeht, sozusagen von Koglers Gegenwind aus der eigenen Partei!

  8. User Info Menu

    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Leider kann man den Artikel nicht ganz lesen, da im Abo.
    Aber soweit geht es:

    Am Schluss des Artikels standen noch zwei Absätze über Atmosphärisches - wie bei ÖVP und Grünen oft Welten aufeinanderprallen, und dass die ungleichen Partner dabei "tastend aufeinander zugehen", was Zeit koste. Der KURIER hatte vier Beispiele recherchiert, um den Clash der türkis-grünen Kulturen zu illustrieren, zwei davon in dem Artikel erwähnt, darunter die grüne Forderung, nach 20 oder 21 Uhr in großen Sportanlagen (Fußballstadien) das Licht abzudrehen, weil die Scheinwerfer die Insekten irritieren.

    Kaum war die Story online, ging die Post ab.

    kurier

    Das heisst, sie haben das einfach mal so behauptet und Kurz damit angepatzt?

    Das heisst, das Beispiel war eines, was irgendwann einmal bei den Grünen erörtert wurde, evtl. auch nur am Rand, evtl. auch nur von einem einzigen Grünen?

    Wenn das mal ein seriöser Journalismus ist!
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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Dann kann man doch davon ausgehen, dass NICHT Kurz darüber geredet hat, sondern es ein Gerücht gab, dass angeblich .....
    1. Kurz (und niemand anderer) hat dem Kurier (und der Krone) ein Interview gegeben, in dem er (und niemand sonst) über die Koalitionsverhandlungen geplaudert hat (obwohl Stillschweigen vereinbart war und alle sich daran gehalten haben).
    2. In diesem Zusammenang wird ( nach wörtlichem Zitaten Kurz') auch gesagt, dass ÖVP-Verhandlern "die Luft weg geblieben sei" und dann das Insektenbeispiel genannt.

    Nochmal, ich habe das am Sonntag definitiv so gelesen, dass Kurz (wer sonst hat über die Verhandlungen mit dem Kurier geredet? Bis dahin niemand) eben erzählte, dass "den Verhandlern die Luft weg geblieben sei".

    Und Kurz sagt gar nichts "einfach so", alles, was an die Öffentlichkeit kommt, ist wohldurchdacht und genau kalkuliert.
    Die Grünen als "Chaostruppe" darzustellen, ist ja immer schon die Line der FPÖ und der Türkisen gewesen.
    (und bei dir, @Renate-Alice hats ja auch "gewirkt", wie ich lese. Deine Einstellung zu den Grünen ist ja bestätigt...)

    Warum dieser Spin jetzt unternommen wurde (und. Lukulla, es tut mir Leid -Kurz besteht nur aus Spins), kann zwei Gründe haben:
    1. Kurz möchte die Grünen als Chaostruppe schlechtreden, weil er die Verhandlungen platzen lassen möchte.
    2. Es geht nur darum, dass die Grünen ihm zur Zeit "zu gut wegkommen" - denn sie zeigen sich eben als sehr kompetent und sachlich versiert, das ist Kurz von der FPÖ sicher nicht gewöhnt gewesen.

    Ich hoffe auf Zweiteres.

    Die Grünen haben wirklich cool reagiert, das war ein ordentlicher Affront.


    ----
    Zwei "Leuchttürme" der alten türkisblauen Koalition wurden dieser Tage vom VfGh gekippt:
    1.Die Sozialhilfe neu (in zwei Bereichen: 1. Was das Deutschlevel der Empfänger betrifft, 2. was die Staffelung nach Anzahl der Kinder betrifft.
    Sehr gut so.
    2. Wesentliche Bereiche des Sicherheitpakets (Bundestrojaner, Auswertung der Videodaten von Autofahrern)

    Vor allem das Kippen des Sozialhilfegesetzes ist eine Erleichterung für die Verhandlungen. Diese Bestimmungen konnten die Grünen absolut nicht mittragen, die ÖVP ist nun ohnehin gezwungen, die rechtsstaatliche Entscheidung zu akzeptieren.

    Unsäglich wie immer sind die Blauen. Die wittern hinter dem VfGh-entschied ein Politikum (das ist wieder mal so unsäglich, echt. Für die ist REchtsstaatllichkeit echt ein Fremdwort)

    https://www.derstandard.at/story/200...n-gesetzes-auf
    Geändert von Chilirose (17.12.2019 um 18:19 Uhr)

  10. User Info Menu

    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Leider kann man den Artikel nicht ganz lesen, da im Abo.
    Aber soweit geht es:

    Am Schluss des Artikels standen noch zwei Absätze über Atmosphärisches - wie bei ÖVP und Grünen oft Welten aufeinanderprallen, und dass die ungleichen Partner dabei "tastend aufeinander zugehen", was Zeit koste. Der KURIER hatte vier Beispiele recherchiert, ....

    [..]
    Das heisst, sie haben das einfach mal so behauptet und Kurz damit angepatzt?

    Das heisst, das Beispiel war eines, was irgendwann einmal bei den Grünen erörtert wurde, evtl. auch nur am Rand, evtl. auch nur von einem einzigen Grünen?

    Wenn das mal ein seriöser Journalismus ist!
    Danke fürs Verlinken, Lukulla!
    Interessanter Turn der Geschichte.
    Du vermutest, dass der Kurier unseriös gewesen sei (ich hingegen glaube nicht, dass die eine Zeile drucken, die Kurz nicht genehmigt hat, wenn er der Zeitung ein Interview gibt. Ich habe das Brandstätter-Buch auch gelesen, mittlerweile)

    und jetzt gehts wieder gegen die Grünen, die daraus "eine Geschichte machen" im Kurier?

    Wenn diese Sache eine von vielen, die über die Verhandlungen erzählt werden, wäre, wäre das Ganze wurscht.
    Es ist aber die allererste Story zu den Koalitionsverhandlungen gewesen.
    Es war das allererste "Leak" - unter dem Titel, dass Kurz ein Interview gegeben habe.

    Und es jetzt so darzustellen, dass "der Kurier allgemein recherchiert hätte" (und dann nur zwei Geschichtchen gebracht habe, die nur die Grünen "angepatzt" haben!) -das ist schon ein starkes Stück.

    Der Kurier hat sich auch für mich, wie für dich, Lukulla, hier massiv bloßgestellt. Wenn auch aus unterschiedlichen Gründen.

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