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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Nicht der ehemaligen ganzen Regierung, angeführt von Kanzler Kurz.
    Allerdings ist es nun wirklich nicht aus der Luft gegriffen, genau das (blaumarkierte) z.B. dem ehemaligen Innenminister Kickl zu unterstellen - Belege dafür wurden hier ja schon mehrfach genannt.
    Und BK Kurz ließ es lange geschehen ...
    Komme erst jetzt nach Hause und möchte erst mal dazu Stellung nehmen.

    Strache sagt in dem Video dezidiert, dass er Orban (der sich offen dazu bekennt) in dieser Hinsicht nacheifern will, dass die westlichen Demokratien dekadent seien, dass die östlichen Modelle (auch Putin) da viel besser seien, dort hätte man noch traditionelle Werte und klare Strukturen (oder so).


    Allen Beobachtern war VOR der Wahl 2017 klar, dass das das Ziel der Fpö ist. (auch das Wahlprogramm, das natürlich kein Mensch gelesen hat, geht in die Richtung, Einschränkung der Menschenrechte etc)
    Kurz hat gewusst, auf was er sich da einlässt.

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Chilirose Beitrag anzeigen
    Strache sagt in dem Video dezidiert, dass er Orban (der sich offen dazu bekennt) in dieser Hinsicht nacheifern will, dass die westlichen Demokratien dekadent seien, dass die östlichen Modelle (auch Putin) da viel besser seien, dort hätte man noch traditionelle Werte und klare Strukturen (oder so).
    Die Begrifflichkeit der sogenannten 'illliberalen Demokratie' ist ja auch nicht besonders weit entfernt von dem Konzept der österreichischen "Dritten Republik" - dies wiederum wurde von Haider propagiert (wenn auch nicht ursprünglich erfunden).
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Ich habe immer mehr den Eindruck, dass hier etwas grundlegend verwechselt wird. Eine andere politische Haltung, ein anderes politisches Programm, eine andere politische Richtung, als die, die man gerade selber gut findet, ist noch lange kein Verstoss gegen das Grundrecht.
    .
    Nach allerbestem Wissen und Gewissen kann ich dir sagen: Da liegst du falsch.
    Eigentlich ist einer meiner Grundsätze: "Ich verabscheue deine Meinung, aber ich werde alles dazu tun, dass du sie äußern kannst."
    Und ich hab überhaupt nichts etwa gegen die "alte" Övp.- Die hatten in den späten 80ern einen Flügel, der damals für die "ökosoziale Marktwirtschaft" eingetreten ist -damals hätte ich wohl eher Övp als Spö gewählt....(die ich aber beide so gut wie nie gewählt habe).

    Wie Kurz aber Populismus und das Hinarbeiten der Fpö zur illiberalen Demokratie (nebst einer Vielzahl von "Einzelfällen") für seinen Machterhalt in Kauf genommen hat, dabei die christlich-sozialen Teile seiner eigenen Partei ausgebootet hat, das war einfach jenseitig.
    Er wird im Herbst mit der Fpö weiter regieren.

    Ja, ich hab echt genug von ihm.

  4. Inaktiver User

    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Ich habe immer mehr den Eindruck, dass hier etwas grundlegend verwechselt wird. Eine andere politische Haltung, ein anderes politisches Programm, eine andere politische Richtung, als die, die man gerade selber gut findet, ist noch lange kein Verstoss gegen das Grundrecht.

    Wenn Kritik an einer politischen Ausrichtung darin einher geht, der Ausrichtung per se eine Nicht Legitimation zu bescheinigen, dann kann man überhaupt nicht mehr auf politischer Ebene kritisieren und diskutieren. Denn das führt direkt in die Diktatur, erst in eine Meinungs-- und später eine politische Diktatur. Nach dem Motto: wenn Du nicht meiner Meinung bist wenn Du nicht tust, was ich mir vorstelle, dann bist du illegitim.
    Dem ist eigentlich nichts hinzu zu fügen, du hast es auf den Punkt gebracht!

    Sowohl die SPÖ, als auch die Grünen, haben null Toleranz für Andersdenkende. Wer nicht 100% so tickt wie sie, wird automatisch ins rechte Eck gestellt. Und etwas über 35% der Österreicher folgen eben getreu dieser Ansicht und glauben, der Rest der Bevölkerung müsse das ebenso sehen.
    Die nächste Wahl wird zeigen- so wie jetzt die EU Wahl ( schlechtestes Ergebnis der SPÖ ever !!!) dass das nicht so ist !

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Ich habe immer mehr den Eindruck, dass hier etwas grundlegend verwechselt wird. Eine andere politische Haltung, ein anderes politisches Programm, eine andere politische Richtung, als die, die man gerade selber gut findet, ist noch lange kein Verstoss gegen das Grundrecht.

    Wenn Kritik an einer politischen Ausrichtung darin einher geht, der Ausrichtung per se eine Nicht Legitimation zu bescheinigen, dann kann man überhaupt nicht mehr auf politischer Ebene kritisieren und diskutieren. Denn das führt direkt in die Diktatur, erst in eine Meinungs-- und später eine politische Diktatur. Nach dem Motto: wenn Du nicht meiner Meinung bist wenn Du nicht tust, was ich mir vorstelle, dann bist du illegitim.
    Zu deinen Sätzen nochmal zwei Punkte:
    1. WENN denn mglw. die Gefahr einer "Meinungs-- und später politischen Diktatur" bestehen könnte in Österreich, dann kann sowas ja logischerweise nur von denen ausgehen, die die politische Macht und den Staatsapparat unter Kontrolle haben bzw. nach den Wahlen haben werden. Genau davon aber sind SPÖ und Grüne deutlich entfernt.
    2. Vielleicht solltest du die vielfachen Einschätzungen von nationaler aber auch internationaler Seite in Bezug auf die fpö ein wenig ernster nehmen.
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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Und Hass kann nur geschürt werden, wenn der Boden dafür da ist. Dass er da ist, macht mir mehr Kopfzerbrechen.
    Haider ist 1986 das erste Mal zur Wahl gestanden, er hat die Fpö von 5% auf fast 10% mit einem rechtsnationalen Programm verdoppelt. 1990 hatten sie schon 16%.
    Seit 34 Jahren kämpft dieses Land gegen Hetze, Antisemitismus, Xenophobie und Populismus von Rechts.
    Stell dir vor, ihr hättet seit 30 Jahren eine weitaus effizientere und eloquentere Afd......

    Der Boden war schon lange aufbereitet.
    Kurz hat -weitaus mehr noch als Schüssel vor 19 Jahren - Argumentationslinien übernommen und das Land insgesamt damit weit in eine rechtspopulistische Ecke gedrängt, hat Rechtsextreme in den Kabinetten geduldet.

    Es gab im gesamten Wahlkampf kein Interview ohne das Wort "Balkanroute", kein Thema, das nicht mit Migration in Zusammenhang gebracht wurde.
    Er hat dazu beigetragen, den latenten Hass zu schüren, statt auf Dialog zu setzen.

    DAS ist es, was ihm vorgeworfen wird, von allen, die sich für ein liberales, demokratisches und weltoffenes Österreich eingesetzt haben - und dass sind eigentlich zumindest alle, die VdB unterstützt haben, quer durch die Parteien, von Teilen der Övp über die Liberalen und Roten bis zu den Grünen.
    Österreich ist mit Frankreich vielleicht diesbezüglich eher zu vergleichen als mit Deutschland - nur dass Kurz eben nicht wie Macron eine Allianz GEGEN Rechts geschnürt hat, sondern mit den Rechten.

    Himmel, der war sich doch nicht zu doof, die Pommes Frites-Verordnung absichtlich falsch darzustellen, um gegen die Eu zu wettern.... und damit den Spitzenkandidaten der eigenen Partei in Kalamitäten zu bringen....
    Nur um Populisten auf seine Seite zu bringen, um Vorurteile zu schüren.

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zufallsfund im Kurier:

    Wenn man wissen möchte, wie dieses Land tickt, wie unterschiedlich es tickt, dann ist dieser Tagesüberblick in Videoform vom Kurier recht aufschlussreich.

    -Riesendemo mit Greta Thunberg der Fridays for Future in Wien(an einem "Fenstertag", an dem die meisten Schüler schulfrei hatten)-
    - Ein (Övp)Bürgermeister einer kleinen Gemeinde verweigert einer Familie den Grundstückskauf, weil diese Familie muslimisch ist
    - Eine Ausstellung von Plakaten als Zeitzeugen
    - Euro Pride Festival in Wien
    (Und ein Bericht über ein Schiffsunglück in der Donau bei Budapest)
    Der Tag in 5 Minuten: Klimaprotest in Wien und weitere TV Stories | schautv.at

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    2. Vielleicht solltest du die vielfachen Einschätzungen von nationaler aber auch internationaler Seite in Bezug auf die fpö ein wenig ernster nehmen.
    Wir reden hier aber die ganze Zeit über Kurz und nicht explizit über die FPÖ.

    Vielleicht sollten wir das nicht verwechseln. Kurz hat sich klar positioniert und von ihm gibt nur Äusserungen, die in Einklang mit einer demokratischen Grundordnung und den Werten einer aufgeklärten Demokratie sind. Er lehnt auch anderslautende Äusserungen und Haltungen ab.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Chilirose Beitrag anzeigen
    DAS ist es, was ihm vorgeworfen wird, von allen, die sich für ein liberales, demokratisches und weltoffenes Österreich eingesetzt haben -
    Wenn unter Weltoffenheit verstanden wird, dass jeder, der an die Tür klopft auch rein kann, ohne Bedingung, ohne Prüfung und auf Kosten der Allgemeinheit, dann ist es das, was Kurz nicht will.

    Und ich bin ziemlich sicher, dass die Mehrheit der Österreicher das auch so sieht.

    Weltoffen in einem demokratischen und rechtsstaatlichen Sinn ist Österreich. Dort leben viele Menschen aus vielen Kulturen und viele Österreicher haben auch Vorfahren und Wurzeln aus Kulturen der umliegenden Länder. Das wird als gegeben angesehen und nicht in Frage gestellt. Solange sich alle an gewisse Regeln halten.


    Was verstehst Du denn unter "Weltoffenheit" und warum ist das für Dich positiv?
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    Sozial zusammen


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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Wir reden hier aber die ganze Zeit über Kurz und nicht explizit über die FPÖ.

    Vielleicht sollten wir das nicht verwechseln. Kurz hat sich klar positioniert und von ihm gibt nur Äusserungen, die in Einklang mit einer demokratischen Grundordnung und den Werten einer aufgeklärten Demokratie sind. Er lehnt auch anderslautende Äusserungen und Haltungen ab.
    Okay.
    Allerdings kann man aus meiner Sicht nicht mal eben so drüber hinwegsehen, wen Sebastian Kurz sich da an seine Seite geholt hatte (ja ja, ich weiß, dass die Einschätzung lautet, es ging mit den anderen nicht).
    Wie auch immer, wenns nicht nochmal vorkommt bzgl. Koalition mit der fpö, dann von mir aus Schwamm drüber.
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