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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Chilirose Beitrag anzeigen
    Hätte Kurz nach dem Ibiza-Video gesagt, dass es ein Fehler war, mit der Fpö zu regieren, dass ein Umdenken auch für ihn nötig ist, dass er gewillt ist, sich neue Mehrheiten zu suchen, sein Programm zu ändern (vor allem die Teile, die die illiberale Demokratie, von der Strache im Video schwärmt, implizit in Kauf nehmen) - all das wäre nie geschehen.
    Das heisst, Kurz muss sich so verhalten, wie "Ihr" es wollt, so reden, so telefonieren, sich so äusern, nun auch sein Programm ändern, seine erlassene Gesetze revidieren. Mit anderen Worten: "Ihr" wollt eine Marionette, die sich so verhält, wie "Ihr" mit den Fingern schnippt.

    [Ihr ist in dem Fall alle Ballhauspartieteilnehmer, SPÖ, alle Linken, alle die gegen Kurz sind]

    Ich stolpere gerade über den Satz in dem Standard Artikel, der hier verlinkt war:
    Aus der SPÖ heißt es, man habe von Anfang an eine ganz klare Forderung formuliert: jene nach einer Expertenregierung.

    Politik wird nun so gemacht, wie es die SPÖ fordert. Wenn nicht, gibt es eine Abwahl.
    Es gibt nur einen Weg. Keinen Kompromiss.

    Chilirose, kannst Du mir bitte sagen, was Du mit den Begriff: illiberale Demokratie meinst. Der fällt bei Dir öfter.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
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    Kari Bremnes

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Chilirose, kannst Du mir bitte sagen, was Du mit den Begriff: illiberale Demokratie meinst. Der fällt bei Dir öfter.
    wenn ich mal aushelfen darf:

    Illiberale Demokratie – Wikipedia
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  3. gesperrt

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Dass Menschen einfach so eine Party mitten in Wien auf einem Platz vor den Regierungsgebäuden feiern dürfen, finde ich wiederum sehr tolerant.
    Was ist daran "tolerant"? Ich nehme an, man hat die Veranstaltung genehmigt bekommen, da es sich um ein Konzert gehandelt hat.

  4. gesperrt

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Chilirose Beitrag anzeigen
    Das gezielte Großstadt- Bashing der Regierung dürfte auch dir nicht entgangen sein, ein Schmankerl dazu war, als Kurz (der übrigens selbst Wiener ist, es aber im Wahlkampf durch "Oma- Videos" so erscheinen ließ, als hätte er seine Jugend in Niederösterreich "am Land" verbracht) meinte, die Wiener würden ja so lange schlafen.....“Immer weniger stehen in der Fruh auf”: Wiener machen sich im Netz uber Kurz-Sager lustig - Multimedia - VIENNA.AT
    Was übrigens dem entgegensteht, dass man sich damit rühmt, dass die Zahl der Arbeitssuchenden ja seit der neuen Regierung zurückgegangen sei - ja was denn nun? Schlafen alle, weil sie hocknstad sind, oder hat uns die super-Koalition viele neue Arbeitsplätze beschert?

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Wo nimmst du das in meinem Fall her? Eloquenz bedeutet sprachliche Kunstfertigkeit, nicht mehr. Eloquent sind auch die meisten Autoverkäufer.
    .
    Wenn es auf dich nicht zutriffst, dass du von seiner Eloquenz geblendet bist, musst du dich nicht angesprochen fühlen.
    Ich habe dich nicht direkt angesprochen, sondern über die vielen Menschen gesprochen, die sich ua von seiner Eloquenz blenden lassen.

    "der eloquente Altkanzler" - das hatte für mich etwas Anerkennend, Rühmendes. So seh ich das bei ihm eben nicht positiv

    Ich sehe es aber genauso wie du - jeder gute Verkäufer muss eloquent sein und blendet oft auch sein Gegenüber - so auch Kurz, in meinen Augen.

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von gundulabalduin Beitrag anzeigen
    Ich sehe es aber genauso wie du - jeder gute Verkäufer muss eloquent sein und blendet oft auch sein Gegenüber - so auch Kurz, in meinen Augen.
    Vielleicht ist ein schon etwas älteres Essay für dich interessant:

    Essay uber eine neue Hyperpersonalisierung der Politik in Europa - SPIEGEL ONLINE
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  7. Moderation

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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von gundulabalduin Beitrag anzeigen
    Wenn es auf dich nicht zutriffst, dass du von seiner Eloquenz geblendet bist, musst du dich nicht angesprochen fühlen.
    Ich habe dich nicht direkt angesprochen, sondern über die vielen Menschen gesprochen, die sich ua von seiner Eloquenz blenden lassen.

    "der eloquente Altkanzler" - das hatte für mich etwas Anerkennend, Rühmendes. So seh ich das bei ihm eben nicht positiv

    Ich sehe es aber genauso wie du - jeder gute Verkäufer muss eloquent sein und blendet oft auch sein Gegenüber - so auch Kurz, in meinen Augen.
    Ich glaube, ich sehe Kurz wenig verklärt. Vor allem wollte er mit der FPÖ, er war an keiner Stelle dazu gezwungen, sie hat ihm aber in jeder Beziehung in den Kram gepasst. Selbst nach Ibiza wollte er ja nur den Austausch der Spitze. Davor gab er den "Schweigekanzler" wie ich öfter gelesen habe, wenn es um die Entgleisungen des Koalitionspartners ging.

    Aber ein paar andere Punkte, wie das Überziehen des Wahlbudgets, die Großspender, die er so wenig beim Namen nannte wie Kohl; sein 12-Stunden-Tag, vergleichbar Schröders Agenda 2010 - darin seh ich wirtschaftsfreundliche Entscheidungen, kein an die Wand fahren. Die Bonus-Besteuerung für Hoteliers gibt es hierzulande auch, und manche Großkonzerne zahlen gar nix. Dazu braucht Deutschland keinen Kurz.^^ Und Hass kann nur geschürt werden, wenn der Boden dafür da ist. Dass er da ist, macht mir mehr Kopfzerbrechen.

    Anti-demokratisches Verhalten ist allerdings ne Gefahr, die viele Regierende mehr oder weniger offen austesten. Da müssen wir alle höllisch aufpassen, nicht nur in Ö.
    *
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    'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit


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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    wenn ich mal aushelfen darf:

    Illiberale Demokratie – Wikipedia
    Danke.

    um eine spezielle autoritäre Art der repräsentativen Demokratie zu benennen, in der Politiker zwar vom Volk gewählt werden, aber nicht dessen politische Grundrechte respektieren, sondern diese effektiv einschränken.

    es wäre absurd, das der Regierung Kurz zu unterstellen.

    Ich habe immer mehr den Eindruck, dass hier etwas grundlegend verwechselt wird. Eine andere politische Haltung, ein anderes politisches Programm, eine andere politische Richtung, als die, die man gerade selber gut findet, ist noch lange kein Verstoss gegen das Grundrecht.

    Wenn Kritik an einer politischen Ausrichtung darin einher geht, der Ausrichtung per se eine Nicht Legitimation zu bescheinigen, dann kann man überhaupt nicht mehr auf politischer Ebene kritisieren und diskutieren. Denn das führt direkt in die Diktatur, erst in eine Meinungs-- und später eine politische Diktatur. Nach dem Motto: wenn Du nicht meiner Meinung bist wenn Du nicht tust, was ich mir vorstelle, dann bist du illegitim.
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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Ich glaube, ich sehe Kurz wenig verklärt. Vor allem wollte er mit der FPÖ, er war an keiner Stelle dazu gezwungen, sie hat ihm aber in jeder Beziehung in den Kram gepasst.
    Nun, die Alternative wäre mal wieder eine grosse Koalition gewesen, aus der sich die beiden Parteien gerade befreit hatten. Jede auf ihre Art und ich unterstelle, beide mit grosser Erleichterung.

    Wäre das wirklich gut gewesen? Insofern sehr ich da durchaus einen gewissen Zwang.

    Sicher war das Programm der ÖVP mit der FPÖ gut umzusetzen. Das wiederum hat das Regieren erleichtert.
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    AW: Tu felix Austria - Österreichische Tagespolitik

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Danke.

    um eine spezielle autoritäre Art der repräsentativen Demokratie zu benennen, in der Politiker zwar vom Volk gewählt werden, aber nicht dessen politische Grundrechte respektieren, sondern diese effektiv einschränken.

    es wäre absurd, das der Regierung Kurz zu unterstellen.
    Nicht der ehemaligen ganzen Regierung, angeführt von Kanzler Kurz.
    Allerdings ist es nun wirklich nicht aus der Luft gegriffen, genau das (blaumarkierte) z.B. dem ehemaligen Innenminister Kickl zu unterstellen - Belege dafür wurden hier ja schon mehrfach genannt.
    Und BK Kurz ließ es lange geschehen ...
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