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  1. Moderation

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist ein Punkt, den kann man mir durchaus vorhalten, daß ich von der Leitkultur ein wenig abgekommen bin.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  2. gesperrt

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn wir also einer Meinung sind, nimm' das Zitierte in meinen Beiträgen dann einfach als Aufhänger.

    Öhm. Nein.
    Ich möchte nicht dass Teile meiner Posts neukontextualisiert werden und als Versatzstücke in völlig anderen Debatten landen.

    Such dir doch bitte Aufhänger, die inhaltlich auch was mit deinen Posts zu tun haben.
    Auch diese Bitte zum jetzt dritten Mal.

    Warum soll ich mich beim Innenminister oder überhaupt jemandem "beschweren"? Über was denn?
    Vielleicht dass er deutsche Leitkultur debattieren will und nicht Kultur, die du offensichtlich meinst.
    Und dass er Goethe und Schiller nennt.

    Kann muss aber nicht.


    Ist das so in Ordnung für Dich?
    libentia,
    mach doch bitte was du willst, aber nicht mit meinen Posts.

  3. gesperrt

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann habe ich das:


    halt falsch verstanden. Es war aber auch leicht mißverständlich, mußt Du zugeben, oder?, wenn jemand sagt: "Kulturell sind wir die Fussballernation mit gutem Bier", ist das schon eher leicht so zu verstehen, daß derjenige denkt, kulturell bestehe Deutschland aus "Fußball und Bier". ...
    Warum weigerst du dich eigentlich so beharrlich, den Gesamtbeitrag und alle Hinweise darauf zur Kenntnis zu nehmen, in dem Nicole unmißverständlich dargelegt hat, worum es ihr geht?

  4. gesperrt

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Warum weigerst du dich eigentlich so beharrlich, den Gesamtbeitrag und alle Hinweise darauf zur Kenntnis zu nehmen, in dem Nicole unmißverständlich dargelegt hat, worum es ihr geht?
    Weil es sich so schön widerspricht, einerseits zu kritisieren, dass jemand Bier und Fussball ( ja, ich schaue Bundesliga meist mit einem kühlen Bier) als Leitkultur nennt, aber es dennoch schafft einen Windmühlenkampf gegen vermeidlich goethisch geprägte "Hohe Kultur" vom Zaun zu brechen.

    Ist doch jetzt wurscht.


    Apropo Wurst, hat jemand schon unsere Brotkultur genannt?

  5. Moderation

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    *Leitkultur' - das ist auch so ein typisch deutsches Wort. So deutsch, dass es in den ausländischen Medien in deutsch stehengelassen wird, weil es kein entsprechendes Wort in zB Englisch gibt.

    Ich mag's nicht, ich finde *Werte und Kultur* passender. Mir klingt 'Leitkultur' zu aufoktroyiert, ein Land ist meiner Meinung nach kein Unternehmen, dem eine straffe Corporate Identity verpasst werden muss, sondern ein Land lebt und entwickelt sich - demokratisch - weiter. Was sagt 'Leiten' in diesem Fall? Anleiten? Hinleiten? Führen? Mich wundert es nicht, dass sich da Widerstand rührt.

    Deutsche Werte und Kultur - so wie es in anderen Ländern, einfach 'our values and culture' heisst. Das Goetheinstitut vermittelt übrigens ganz gut deutsche Werte und Kultur im Ausland, live und in Konserve. Das kann auch schon mal Sven Marquard, Kraftwerk, Fatih Akin oder die Schaubühne Berlin mit Faust sein.
    "I don't want to be part of a world where being kind is a weakness" - Keanu Reeves

    Moderatorin in den Reiseforen und bei der Eifersucht, bei den Selbständigen, Arbeiten im Ausland und im Kunstforum.

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Wenn de Maziere (ja, sehr deutscher Name) von Leitkultur spricht, stört mich das , wenn er andere ausschließt, die hier leben.

    Leitkultur ist der Konsens aller Bewohner dieses Landes und alle sollten sich an Menschenrechte halten und den allgemeinüblichen Umgang miteinander.

    Was mich auch stört, ist der Verweis mit der Nato. Also das passt für mich nicht in den Begriff "Kultur". DIe haben schon mehrfach das Völkerrecht gebrochen und das hat für mich nicht viel mit Kultur zu tun. Zumindest nicht mit meiner.

  7. Inaktiver User

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Cara123 Beitrag anzeigen
    Leitkultur ist der Konsens aller Bewohner dieses Landes und alle sollten sich an Menschenrechte halten und den allgemeinüblichen Umgang miteinander.
    Das ist mit diesem Begriff gemeint, der Wertekonsens einer Gesellschaft:
    Leitkultur ist ein Begriff, der von dem Politologen Bassam Tibi in die politikwissenschaftliche Debatte eingeführt wurde, um einen gesellschaftlichen Wertekonsens zu beschreiben.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Leitkultur

    Was könnte man sonst sagen, vielleicht "kultureller Konsens", oder "gesellschaftlicher Konsens"?

  8. Inaktiver User

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Öhm. Nein.
    Ich möchte nicht dass Teile meiner Posts neukontextualisiert werden und als Versatzstücke in völlig anderen Debatten landen.

    Such dir doch bitte Aufhänger, die inhaltlich auch was mit deinen Posts zu tun haben.
    Auch diese Bitte zum jetzt dritten Mal.
    Du willst vermutlich einfach persönlich rumstreiten ("manische Posts", "Windmühlenkampf"), ich aber nicht. Mein Friedensangebot steht, so daß wir wieder inhaltlich diskutieren können.

  9. Inaktiver User

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Was sollte das bei (der Musik von) Heino denn sein?
    weils wirklich jeder mitsingen kann, mehr wie zb die Bundeshymne. Die neuere Version ist ja Helene oder zwischendrin die Schmerzensjäger, die übrigens, damals doppelt soviele Platten, wie der so moderne Mikel verkauft haben.

    Zitat Zitat von Cara123 Beitrag anzeigen
    und das hat für mich nicht viel mit Kultur zu tun. Zumindest nicht mit meiner.
    Kultur hat nichts mit pers. "Geschmak" zu tun, es ist das was die Masse macht und (oder) für gut befindet. was meint ihr wieviele wirklich, mal Goethe oder Schiller gelesen haben oder eine Wagner Oper, minimalst. Das ist Hochkultur (der sogenannten Eliten).

    Kennt ihr diese Sendereihe, von Terra X.

    die deutschen und ihr Land, aus Sicht eines Ausländers.

    und wieder einmal ein Stück der d Kultur, ich muß recht haben und auch der Wille zum Gespräch.

  10. Inaktiver User

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    @ libentia,

    Die Dinge, die du aufzähltest, sind bis auf wenige Ausnahmen nicht speziell deutsch. Vieles ist auch in anderen Kulturen/Nationen/Ländern üblich.

    De Maziere schreibt von Leitkultur und benutzt dabei "wir" und "die".
    Er grenzt durch die Nutzung der Personalpronomen aus. Er hätte es auch anders machen können. Hat er aber nicht und da er weiß, wie er mit Sprache umgeht, hat er dies auch bewusst gemacht.
    Wer allerdings zwischen "wir" und "die" unterscheidet, muss Beispiele bringen, die eben alleinstehend sind. Bei Goethe, Beethoven und Schiller... stimmt. Wir haben keinen Voltaire, keinen Shakespeare, keinen Schostakowitsch, dafür eben andere.

    Nicole merkte an, dass in den letzten 30 Jahren in D so tiefgründiges wie Goethe, Schiller, Bach und Luther nicht geschehen ist. Mir fielen einige wenige ein. Dies hängt auch mit der Globalisierung zusammen. Deutsche, die in den USA arbeiten, bekommen den Nobelpreis etc.

    Das verkompliziert die Frage nach "deutsch". Pragmatix merkte die Abgrenzung an: Deutschland, Österreich, Schweiz... z. T. eine gemeinsame Sprache. Wirklich schwierig zu fassen. Das macht die Abgrenzung zwischen "wir" und "die" so schwer. Wer ist "wir" und wer ist "die"?

    Zudem ist vieles, was du geschrieben hast, in anderen Ländern auch vorhanden.

    Deshalb frage ich mich, was will de Maziere bezwecken. Will er darüber diskutieren? - Was durchaus wichtig wäre (Dann müsste das Papier eine andere Einleitung haben).
    Will er ein Grundlagenpapier? (Das ist doch das Grundgesetz)
    Will er eine Grundsatzrede? (Er ist weder BuPrä noch BK)

    Hmmm... Will er sich so als potentieller Bundeskanzler ins Spiel bringen?

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