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  1. User Info Menu

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    (Hervorhebung von mir)
    Sag mal, gehts noch? Ich verwahre mich entschieden gegen solche haltlosen und unverschämten Unterstellungen! Wenn es dich überfordert, die eindeutige Frage nach herausragenden Beispielen Kulturschaffender auf einem Niveau von Goethe, Schiller, Bach oder Hegelzu beantworten, dann ist es auch keine Lösung, deine Phantasie spielen zu lassen, statt einfach mal Nichts zu schreiben.

    Abgesehen davon: Wenn ich an syrische Frauen denke, dann bestimmt nicht an jemanden "vom Dorf, die vielleicht nicht lesen und schreiben kann", sondern an moderne, aufgeschlossene, (akademisch) gebildete Frauen, die mir von den Kultururschätzen ihrer Heimat erzählt haben.
    Sag mal, geht´s bei dir noch??
    Mach dich doch selber schlau über Kulturschaffende in unserem Land, es muß auch nicht auf dem Niveau von Hegel sein... oder Goethe - es gibt eine Menge zu entdecken, vielleicht schaust du da mal hin und läßt dir mnicht nur von "akademisch gebildeten Syrerinnen" ihre "Kulturschätze" erklären

  2. gesperrt

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Lasst uns doch Pudelzuchtvereine diskutieren.

    Mir war nicht bewusst, dass das zur dt. Leitkultur gehört, ich lerne gern.

    Gibts weiterführende links?

  3. Inaktiver User

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Wie wäre es wenn du das dann einfach schreibst, statt Posts von anderen zu nehmen und ihnen an den Haaren herbeigezerrt irgendwelche Gegenpositionen (geringschätzung etc pp) zwischen die Zeilen zu schieben?

    Wäre nett, wenn du so was sein lässt.
    Ich antwortete hierauf (das Zitat von Dir ist gekürzt, nur zur Info):

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    von Nicole1965:
    Was war denn der letzte kulturelle Exportschlager?

    D. ist sehr gut was solides, viel gebrauchtes ist.
    Kulturell sind wir die Fussballernation mit gutem Bier, das ist jedoch definitv was anderes als die Vergangenheit mit Bach, Goethe, Schiller, Hegel.
    Libentia, Nicole fragt in diesem Post

    nach herausragenden Beispielen Kulturschaffender auf einem Niveau von Goethe, Schiller, Bach oder Hegel und du führst Gartenzwerge, Kehrwoche und Pudelvereine an?

    Ich setz mich mal lieber auf meine Finger.
    Da ich der Meinung bin, daß Deutschland sich kulturell nicht erschöpft in "Fußball und Bier", und andererseits nichts Geringwertiges an Gartenzwergen ist. (übrigens auch an Fußball nicht und auch nicht an Bier, sofern man sich nicht besäuft und dann noch danebenbenimmt).
    Gefallen muß einem gar nichts, weder die deutsche Kultur noch irgendeine andere. Das steht ja jedem frei, was ihm zusagt und was nicht.
    (und wenn knirrsch den Gartenzwerg, um bei diesem Beispiel zu bleiben, gar nicht als gering(er) wertig ansieht - im Sinne von: Nicht so bedeutsam und aussagekräftig für eine Kultur - als die Werke von "großen Kulturschaffenden", dann habe ich sie/ihn halt falsch verstanden, dann entschuldige ich mich, so kam es halt für mich rüber). Der Einzelne für sich genommen, der z.B. einen Gartenzwerg aufstellt, hat nicht so einen großen Einfluß, das ist m.E. der eigentliche Unterschied. Daher habe ich mich dazu geäußert.

    Kultur muß übrigens auch nicht unbedingt ein "Exportschlager" sein. Es genügt völlig, wenn die, die sie leben, damit gut zurechtkommen oder bestenfalls sogar glücklich sind. Jeder zweite Holländer hat einen Wohnwagen, habe ich mal gelesen. Muß niemand gut finden oder nachmachen, es ist einfach schon dann in Ordnung, wenn die Holländer das für sich so wollen und gut finden. Oder, um bei Holländern zu bleiben, keine Gardinen an die Fenster hängen, also ein anderer Begriff von Privatsphäre, und zwar vermutlich ein strengerer, niemand schaut bei jemand anderem ins Fenster, Gardinen überflüssig.
    Geändert von Inaktiver User (01.05.2017 um 23:31 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Lasst uns doch Pudelzuchtvereine diskutieren.

    Mir war nicht bewusst, dass das zur dt. Leitkultur gehört, ich lerne gern.

    Gibts weiterführende links?
    An solchen spezifischen Sachen (Pudel-) kann man keine Kultur, und schon gar keine Leitkultur, festmachen, sorry. Das kann man nur allgemeiner betrachten, sich einem Thema widmen, sich tiefer damit befassen und auseinandersetzen, sich für etwas auch mehr im Detail interessieren, daraus entstanden dann letztlich auch diese ganzen Fachgebiete und Ausbildungsgänge in beruflichen Zweigen. Bildung ist allgemein wertgeschätzt (Charlotte03: In anderen Ländern auch, aber wir reden hier jetzt halt von Deutschland), in der Breite, für einen guten Überblick und Einblick, ein allgemeines Verständnis, und in der Tiefe, zur Spezialisierung, gegebenenfalls auch Weiterentwicklung.
    So könnte man vielleicht sagen. Das ist Teil unserer Kultur. (Charlotte03: Es ist auch Teil so manch anderer Kultur ).
    Geändert von Inaktiver User (01.05.2017 um 22:42 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Die Grünen - wichtige Ökobewegung oder moraliserende Verbotspartei?

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen

    Zitat von Libentia Beitrag anzeigen
    Hat er echt Dinge gefordert, die nicht mit dem Grundgesetz vereinbar sind? Welche denn?
    eine Leitkultur für alle.
    Das schreibt De Maiziere:
    Kann eine Leitkultur vorgeschrieben werden? Ist sie verbindlich? Nein. Wie der Name Kultur schon sagt, geht es hier nicht um vorgeschriebene Regeln. Die Leitkultur prägt und soll prägen. Sie kann und soll vermittelt werden.

    Thomas de Maizière: Der Gastbeitrag im Wortlaut |*ZEIT ONLINE

    Ich lese da jetzt nichts von Pflichten und Vorschriften, von Gesetzen zur Umsetzung schon mal gar nichts. Warum, meinst du, ist das nicht mit dem Grundgesetz vereinbar, was er sagt? Kannst du mal näher auf Deine Aussage eingehen, vielleicht verstehe ich es ja nur nicht, oder übersehe was?

  6. Inaktiver User

    AW: Die Grünen - wichtige Ökobewegung oder moraliserende Verbotspartei?

    Hier noch was. Alles nur Wahlkampfgetöse?:
    Und weil die Bundestagswahl naht, ist es kaum überraschend, das die Union das Frühjahr 2017 für einen guten Zeitpunkt erachtet, um das Thema wieder aufzuwärmen.
    (...)
    Dabei gehört die Leitkultur in der Union längst zum Inventar. Bei der CSU sowieso: Der Begriff ist ein zentraler Baustein des erst vor etwa einem halben Jahr verabschiedeten Grundsatzprogramms. Aber auch bei der CDU ist das Bekenntnis zu einer Leitkultur Beschlusslage des letzten Parteitages.

    Leitkultur: Thomas de Maizière und seine Thesen sorgen für Aufregung - SPIEGEL ONLINE

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Die fehlenden Gardinen in den Niederlanden haben ihren Ursprung angeblich in einer in früheren Zeiten erhobenen Gardinensteuer.
    Im Übrigen kann ich zumindest für den Teil der Niederlande, die in meiner Nachbarschaft liegen sagen, dass die Menschen recht offen aufeinander zugehen, bedeutet: Es stört schlichtweg nicht, wenn jemand in die Fenster sieht.
    Das ist wohl ein Problem der Leitkultur- ich denke, ich habe mit dem Niederländer um die Ecke mehr gemeinsam als mit einer gleichaltrigen Bäuerin aus Oberbayern. Geht schon mit der Sprache los- den Groninger verstehe ich recht gut, obwohl er eine andere Sprache spricht. Ich spreche ostfriesisches Platt, was dem Niederländischen sehr ähnlich ist.
    Bei einem Bayern, der Dialekt spricht, sieht das anders aus.
    Sogar, wenn mein Gegenüber meint, er spreche Hochdeutsch ( ist mir letzte Woche erst passiert. Der Anrufer war so in Fahrt, dass Bayrisch und Hochdeutsch mischten, er sprach sehr schnell, ich verstand ihn absolut nicht. Was er nicht verstand. Erst nachdem ich ihm hartnäckig auf Platt antwortete, begriff er ...und wir einigten uns auf Schriftdeutsch).

    Deshalb finde ich die " deutsche Kultur", wenn es um anderes als " Klassiker" geht, schwierig zu definieren.

  8. gesperrt

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Brombeerkatze1 Beitrag anzeigen
    Sag mal, geht´s bei dir noch??
    Mach dich doch selber schlau über Kulturschaffende in unserem Land, es muß auch nicht auf dem Niveau von Hegel sein... oder Goethe - es gibt eine Menge zu entdecken, vielleicht schaust du da mal hin und läßt dir mnicht nur von "akademisch gebildeten Syrerinnen" ihre "Kulturschätze" erklären
    Augenscheinlich hast du dir nicht die Mühe gegeben, auf den vorherigen Seiten mal nachzulesen, worum es überhaupt geht, aber Hauptsache, mal ein bisschen rumpampen.

    Ich drösel es gerne noch mal auf, damit du dir weiter das Nachlesen sparen kannst. Vielleicht, Libentia, kapierst du es dann doch noch.

    Es geht/ging um diesen Beitrag von Nicole, hier in voller Länge:
    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    ok....in der vergangenheit ja.

    Ich sehe weder bei innovationen noch bei geisteswissenschaft/kultur in den letzten 30 jahren irgendwelche herausragend tollen international beachteten ergebnisse. Was war denn der letzte kulturelle Exportschlager?

    D. ist sehr gut was solides, viel gebrauchtes ist.
    Kulturell sind wir die Fussballernation mit gutem Bier, das ist jedoch definitv was anderes als die Vergangenheit mit Bach, Goethe, Schiller, Hegel.


    Absolut herausragend finde ich, war der Fall der Berliner Mauer. Friedlich!
    (Hervorhebung von mir)
    Sie fragte nach herausragendem Kulturschaffend der letzten Jahrzehnte in Deutschland und Libentia nannte als Beispiele Gartenzwerge, Kehrwoche und ähnliche Dinge, die mit der Fragestellung absolut Nichts zu tun haben. Ebenso wie weitere Beiträge danach.

    Vielleicht kommen aber jetzt wenigstens von dir noch Vorschläge, was es in den letzten drei Jahrzehnten auf dem Niveau der von Nicole erwähnten Klassiker zu entdecken gab, da schaue ich dann gerne mal hin.

  9. VIP

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    AW: Die Grünen - wichtige Ökobewegung oder moraliserende Verbotspartei?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bei aller Selbstkritik sollte man die Errungenschaften, also was man schon erreicht hat, auch würdigen.
    Damit tun sich die Deutschen leider oft ziemlich schwer.
    Auf etwas stolz zu sein, gilt hierzulande als angeberisch und unbescheiden.
    Oder gar als nationalistisch (wenn es nicht gar noch auf die Nazi-Schiene gebracht wird).
    Jahrzehntelang haben sich die Deutschen nicht mal getraut, bei Fußball-Länderspielen schwarz-rot-goldene Fähnchen zu schwenken (für andere Länder war das immer schon völlig normal), damit sie nicht gleich wieder vom Ausland oder einheimischen Dauernörglern als Nazis beschimpft wurden.
    Das hat sich inzwischen geändert. Das Selbstbewußtsein erwachte so langsam.
    Nach dem Mauerfall, nach dem "Sommermärchen".

    Aber die Nörgler von gestern nörgeln immer noch.

    Dieses "Ich darf nicht stolz auf Deutschland sein-Gefühl" wird von manchen Menschen weiterhin gestärkt und gerne werden wiederholte Beispiele aus der Vergangenheit angeführt, warum man sich gefälligst schämen sollte, auf Deutschland oder seine Kultur stolz zu sein.

    Übrigens ungeachtet dessen, ob diese Menschen je selbst irgendetwas zur Kultur und zu herausragenden Leistungen beigetragen haben.

    Drum merke: Bescheidenheit ist eine Zier, doch weiter kommt man ohne ihr.

    Ich bin nicht stolz darauf, Deutsche zu sein. Schließlich ist das nicht meine persönliche Leistung, sondern Glück, dass ich in dieses Land hineingeboren wurde.

    Aber ich freue mich, Deutsche zu sein und hier mit unseren gesellschaftlichen Regeln, Sitten und Gebräuchen (auch das ist Kultur) zu leben.
    Das möchte ich mir weder von Zuwanderern, noch von einheimischen Nörglern, die warum auch immer damit nicht klarkommen, zerstören lassen.

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Mir war nicht bewusst, dass das zur dt. Leitkultur gehört, ich lerne gern.
    Ein höflicher (!) Umgangston gehört auch zur Kultur.
    Da scheinen doch noch kulturelle Lücken zu bestehen.
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



  10. VIP

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    [...] aber Hauptsache, mal ein bisschen rumpampen.

    [...]Vielleicht, Libentia, kapierst du es dann doch noch.
    Wer im Glashaus sitzt, sollte die Steine nicht mal anrühren.
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



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