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  1. Moderation

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es tut mir ja leid dass ich das so sehe. Ich würde mir halt nur wünschen, dass auch meine Sicht respektiert, akzeptiert und toleriert wird.
    Wird sie.

    Allerdings geht es mir wie hillary:
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber wenn ich verstehen soll und tue das nicht, dann muss ich doch nachfragen dürfen?
    Das ist so ein Wert, den ich schätze.
    Ich habe weder die Absicht jemanden mundtot zu machen, noch möchte ich meinen Mund halten müssen, wenn ich Fragen habe.
    Und die Sorge, du dürftest hier nicht sagen was du wolltest, mutet schon etwas seltsam an angesichts der Tatsache, dass du die Userin mit den mit Abstand meisten Beiträgen in diesem Strang bist.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hast du mein Post gelesen von der Zwangsheirat? Bist du einverstanden damit dass hierzulande Minderjährige zwangsverheiratet werden, unter unseren Augen?
    Da du mich direkt gefragt hast: nein, bin ich nicht.

    Das Thema ist zum Glück in der öffentlichen Debatte angekommen, ich hoffe, dass sich da noch etwas bewegt. Ich fürchte, dass in solchen Fällen die Beweislage schwierig sein wird, wie Sprachlos schon sagte:
    Zitat Zitat von Sprachlos Beitrag anzeigen
    Dass man da in vielen Fällen nicht rankommt, weil das durch die sog. "Parallelgesellschaft" gedeckt ist, ist dann sicher ein anderes Problem, die betreffenden Menschen mögen das mehrheitlich als ihre Privatsphäre empfinden (Schutz der Privatsphäre=westlicher Wert).
    Man hat über diese Praktiken (vermute ich) lange hinweggesehen, ich denke, die Problematik wurde nicht wirklich in ihrer Bedeutung für die beteiligten Mädchen erkannt. Solche Verbindungen sind ja nicht offiziell als Ehen anerkannt, aber damit ist das Problem natürlich nicht gelöst.

    Aber zurück zum Thema Leitkultur: Inwiefern kann die Formulierung einer Leitkultur hier etwas ändern? Das verstehe ich nun nicht. Die gesellschaftliche Aufmerksamkeit für diese Missstände muss größer werden, die betroffenen Mädchen müssen Anlaufstellen haben, an die sie sich wenden können. Eventuell muss auch auf Gesetzesebene nachgebessert werden; da kenne ich mich nicht gut genug aus, um das beurteilen zu können.

    Zwang und Gewalt gegen Kinder finde ich in jeder Hinsicht verachtenswert, aber das ist ein Thema für die Gesetzgebung. Und, das wurde hier ja schon mehrfach, auch von dir, betont, bei der Leitkultur geht es nicht um Gesetze. Deshalb frage ich mich wirklich, warum du diese dich umtreibenden Probleme hier, in diesem Strang, diskutieren möchtest.
    Geändert von Analuisa (30.05.2017 um 09:49 Uhr) Grund: Verschreiber korrigiert
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wieso "kommen"? Glaubst Du, es gibt keine nationalen Identitäten mehr? In manchen Ländern wird das ja sogar ziemlich nach außen getragen, USA, Frankreich, alle Länder mit Königshäusern etc.
    Beispiel USA. Da haben wir ja gesehen bzw. sehen es weiterhin, wie groß die Unterschiede sind. Dass die sich alle als US-Amerikaner begreifen und bezeichnen mag ja stimmen, aber was würden die wohl zu einer gemeinsamen nationalen Leitkultur, bestehend aus einem 10-Punkte-Programm, sagen? Hat man da schonmal sowas gehört?
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

  3. Inaktiver User

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen

    Werte sind auch Einsatz wert.
    Ansonsten sind das nur sinnlose Lippenbekenntnisse und dementsprechend leer.
    Dem schließe ich mich an.

    Dazu müsste aber erst mal klar sein, was mehrheitlich hier überhaupt noch gewünscht ist. Und dafür braucht es eine Debatte.

  4. gesperrt

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dazu müsste aber erst mal klar sein, was mehrheitlich hier überhaupt noch gewünscht ist. Und dafür braucht es eine Debatte.
    Warum?
    Setz dich doch für deine Werte ein, machst du ja offensichtlich schon, das finde ich gut
    In der Diskussion aus der du mich zitiert hast, ging es z.B. um Frauenrechte.

    Warum musst du die mit anderen abgleichen und am besten noch 80 Mio anderen?

  5. Inaktiver User

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Warum?
    Setz dich doch für deine Werte ein, machst du ja offensichtlich schon, das finde ich gut
    In der Diskussion aus der du mich zitiert hast, ging es z.B. um Frauenrechte.

    Warum musst du die mit anderen abgleichen und am besten noch 80 Mio anderen?
    Weil ich nicht im luftleeren Raum lebe?

    Mir ist es tatsächlich völlig unerklärlich, wie eine Gesellschaft funktionieren soll, in der eine solche Debatte nicht geführt wird.

    Ich hab das bis zu diesem Strang eigentlich für selbstverständlich gehalten, dass man sich in einem Gemeinwesen darüber austauscht wo man hinwill.

    Vielleicht krankt es genau daran, dass so viele das heute verzichtbar finden, und jeder nur seins machen will.

    Das kann ja nicht funktionieren. Meiner Meinung nach.

  6. Inaktiver User

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Warum musst du die mit anderen abgleichen und am besten noch 80 Mio anderen?
    Wie gesagt, ich versteh die Frage absolut nicht, das beantwortet sich doch von allein - trotzdem noch ein Beispiel:

    In München soll ein neuer Konzertsaal gebaut werden, viele freuen sich darüber. Andere finden es den hellen Wahnsinn, so viel Geld für eine elitäre Hochkultur auszugeben, solange private Vereine z.B. armen Kindern ein Frühstück finanzieren müssen.

    Und du meinst, es ist nicht notwendig dass man da zu einer Verständigung kommt?

    Was im übrigen nicht so der Trend ist, es werden ja mehr und mehr Petitionen oder Volksentscheide angestoßen - ich unterstelle mal, weil durchaus ein Bedürfnis nach einer gemeinschaftlichen Willensbildung besteht, die nicht ausreichend abgedeckt ist durch die bisherigen Instrumente.

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was im übrigen nicht so der Trend ist, es werden ja mehr und mehr Petitionen oder Volksentscheide angestoßen - ich unterstelle mal, weil durchaus ein Bedürfnis nach einer gemeinschaftlichen Willensbildung besteht, die nicht ausreichend abgedeckt ist durch die bisherigen Instrumente.
    Ich unterstelle mal, dass Willensbildung genau so funktioniert, ich sehe überall Willensbildung, nur eben nicht in dem man versucht, all die komplexen (Einzel)Themen in ein 10-Punkte-Programm zu pressen.
    Für mich muss Willensbildung verstärkt dezentralisiert werden und von unten nach oben durchgegeben werden, dabei ist das ständig im Fluß.
    Ein Beispiel für ganz konkrete Willensbildung gibt es z.B. hier . Dazu habe ich einen Strang angefangen, das interessiert offensichtlich fast niemanden hier.
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

  8. Inaktiver User

    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Sprachlos Beitrag anzeigen
    Ich unterstelle mal, dass Willensbildung genau so funktioniert, ich sehe überall Willensbildung, nur eben nicht in dem man versucht, all die komplexen (Einzel)Themen in ein 10-Punkte-Programm zu pressen.
    Wie gesagt, ich teile die Sicht nicht, ich seh es als Anstoß, und so war es ja auch wörtlich formuliert.

    Ich finde den Ansatz eben sinnvoll, sich nicht in x Einzelthemen zu verzetteln, sondern mal so grob versuchen herauszufinden, auf was man sich denn als gemeinsamen Nenner verständigen kann.

  9. gesperrt

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich hab das bis zu diesem Strang eigentlich für selbstverständlich gehalten, dass man sich in einem Gemeinwesen darüber austauscht wo man hinwill.
    Ich hab nichts gegen die Debatte (sondern den Titel), aber ich finde unser Grundgesetz sehr gut und ausreichend um eben den verschiedenen Strömungen Platz zu geben.


    Vielleicht krankt es genau daran, dass so viele das heute verzichtbar finden, und jeder nur seins machen will.
    Mir reichen die Leute in den Vereinen und Gruppen. My Tribe. Und dann gibts ja noch die Bri
    80 Mio finde ich etwas überdimensioniert.

    Der "eine Nenner" stört mich, bzw. ich sehe ihn in Form unseres Grundgesetzes schon gegeben.

  10. gesperrt

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    AW: Deutsche Leitkultur - Die zehn Thesen von Bundesinnenminister Thomas de Maizière

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie gesagt, ich versteh die Frage absolut nicht, das beantwortet sich doch von allein - trotzdem noch ein Beispiel:

    In München soll ein neuer Konzertsaal gebaut werden, viele freuen sich darüber. Andere finden es den hellen Wahnsinn, so viel Geld für eine elitäre Hochkultur auszugeben, solange private Vereine z.B. armen Kindern ein Frühstück finanzieren müssen.

    Und du meinst, es ist nicht notwendig dass man da zu einer Verständigung kommt?
    ...
    Ja, in München, meinetwegen noch in Bayern, wenn da Landesmittel fließen sollen. Ansonsten interessiert mich das aus einer Entfernung von ca. 700 Kilometern bestenfalls am Rande, und ich sehe da auch für mich wenig Gestaltungsmöglichkeiten.

    Anderes Beispiel: Für mich ist es z.B. sehr wichtig, politische Strömungen in Richtung rechts-braun zu verhindern. Andere wiederum fühlen sich politisch genau dort zu Hause. So viele Punkte kann man da gar nicht festlegen, damit wir uns auf Gemeinsamkeiten einigen könnten.

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