Du bist ja auch nicht Richard von Weizsäcker (o.a., siehe oben).
Solchen Leuten ist vielleicht ein umfassenderer Blick zu eigen.
Ausserdem informieren sie sich reiflich, sehr reiflich und haben Zugang zu Informationen, die der Bevölkerung fehlen.
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08.05.2007, 09:24Inaktiver User
AW: Freilassung der RAF Häftlinge
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08.05.2007, 09:26Inaktiver User
AW: Freilassung der RAF Häftlinge
Und das ist gut so. Er muss sich ja auch nicht mit Opfern und deren Hinterbliebenen auseinandersetzen.
Müsste das ein Bundespräsident oder maßgeblicher Politiker, hätten wir ein anderes Opferschutzgesetz.
Statt Verständnis für Täter.
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08.05.2007, 09:28Inaktiver User
AW: Freilassung der RAF Häftlinge
Er? Du meinst sie (mehrere Politiker).
Zitat von Inaktiver User
Edit: Laut Bernhard Vogel haben sie sich intensiv unter anderem mit den Opfern und deren Hinterbliebenen auseinandergesetzt - anders als du unterstellst.
Anders als jene, die für einen gnaden-losen Staat plädieren, kennt der betreffende Politiker sie ausserdem alle, und nicht nur einen Herrn Buback, der (als nahezu Einziger) durch sämtliche Medien gereicht wird.
Folglich hat die Gnadenbereitschaft nichts mit mangelnder Einfühlung zu tun, eher im Gegenteil.
Auffällig ist auch, dass die Medien dieses Stammtisch-Thema sehr hochgepusht haben. Aus reinem Verantwortungsgefühl natürlich.Geändert von Inaktiver User (08.05.2007 um 09:35 Uhr)
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08.05.2007, 09:32
AW: Freilassung der RAF Häftlinge
Jemanden zu begnadigen oder ihm/ihr die Reststrafe nach gesetzlichen Regelungen zu erlassen hat nicht mit "Verständnis für den Täter" zu tun.
Zitat von Inaktiver User
Der Staat zeigt lediglich Milde und Bereitschaft zur Versöhnung. Letzteres sollte jedem Menschen zu eigen sein.Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Nietzsche)
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08.05.2007, 09:38Inaktiver User
AW: Freilassung der RAF Häftlinge
Ein umfassender Blick? Worauf? Zugang zu Informationen? Welche?
Haben sie auch Zugang zur Seele der Hinterbliebenen? Haben sie Zugang zu ihren Gefühlen? Denken sie an die getöteten? An all die gequälten, vergewaltigten, gebrochenen, umgebrachten Menschen?
Mir kommt die Galle hoch, wenn ich diese Theoretiker salbadern höre. Quer durch alle Parteien hinweg.
Immer nur entschuldigen, entschuldigen, entschuldigen.
Wie heisst es so schön? Im Namen des Volkes!
In diesem Namen wird schon lange kein Recht mehr gesprochen.
Vielleicht sollte der Blick geschärft werden für die Opfer. Umfassend, wie Du so schön meinst. Sich Informationen von Opfern holen.
Sich ein Bild von den Getöteten machen. Was hätten sie werden, erleben können?
Wem steht es zu, sich über die Gefühle Hinterbliebener hinwegzusetzen und die Gefühle der armen Mörder in den Vordergrund zu stellen?
Kein Opfer hat jemals wieder Gelegenheit, ein nützliches Mitglied dieser Gesellschaft zu werden.
Ich fordere keine anderen als die bestehenden Gesetze. Ich fordere aber sehr wohl deren konsequente Anwendung.
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08.05.2007, 09:45Inaktiver User
AW: Freilassung der RAF Häftlinge
Das hat Bernhard Vogel im Einzelnen ausgeführt. Es gibt sicher noch den Podcast auf der Tagesschau/Tagesthemen-Seite, wenn es dich interessiert.
Zitat von Inaktiver User
Nach meiner Erinnerung erwähnte er die Prozessakten, Gutachten, Stellungnahmen der Anstaltsleitung, der Opfer bzw. deren Angehörigen sowie der Sicherheitsbehörden.
Ich würde sagen, das reicht, um von einem umfassenden Blick sprechen zu können.
Eher als Stammtischbrüder und Journalisten jedenfalls. Siehe oben.Haben sie auch Zugang zur Seele der Hinterbliebenen? Haben sie Zugang zu ihren Gefühlen?
Ich bin überzeugt davon, dass Männer wie Vogel, Rau und Weizsäcker mindestens so viel Verantwortungsgefühl haben bzw. hatten wie du und Lieschen Müller.Denken sie an die getöteten? An all die gequälten, vergewaltigten, gebrochenen, umgebrachten Menschen?
Ansichtssache. Auch Ansichtssache, ob Populismen in der Rechtsprechung einen Platz haben sollten.Wie heisst es so schön? Im Namen des Volkes!
In diesem Namen wird schon lange kein Recht mehr gesprochen.
Also vorzeitige Haftentlassung für Klar in 2 Jahren, so wie es dem Artikel 1 GG entspricht. Genau. So sehe ich das auch.Ich fordere keine anderen als die bestehenden Gesetze. Ich fordere aber sehr wohl deren konsequente Anwendung.
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08.05.2007, 09:45Inaktiver User
AW: Freilassung der RAF Häftlinge
"Stammtisch-Thema"
...
Wer gibt Dir das Recht, Stammtische zu verunglimpfen? Sitzt nicht das Volk am Stammtisch?
Oder dürfen nur die eine Meinung haben, die sich besser dünken?
Mit wem setzen sich Politiker auseinander? Mit welchen Opfern reden sie? Mit welchen Hinterbliebenen?
Ich habe noch keinen Bundespräsidenten bei der Mutter eines getöteten Jugendlichen, eines vergewaltigten Kindes gesehen.
Ich habe noch keinen Ministerpräsidenten bei der Witwe eines ermordeten Rentners gesehen.
Warum existiert in Deutschland keine adäquate staatliche Institution analog des Weissen Ringes?
Es ist etwas anderes. im Elfenbeinturm zu sitzen oder in direkter Konfrontation zu stehen.
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08.05.2007, 09:47Inaktiver User
AW: Freilassung der RAF Häftlinge
"Also vorzeitige Haftentlassung für Klar in 2 Jahren, so wie es dem Artikel 1 GG entspricht. Genau. So sehe ich das auch."
...
Eingeschränkt durch §§ 57 folgende StGB.
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08.05.2007, 09:48Inaktiver User
AW: Freilassung der RAF Häftlinge
Und konsequente Anwendung der (bestehenden) Gesetze beinhaltet die Prüfung einer Begnadigung und die Möglichkeit der vorzeitigen Entlassung. Die bestehenden Gesetze zum hier diskutierten Fall werden also vollkommen korrekt angewendet.
Zitat von Inaktiver User
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08.05.2007, 09:53Inaktiver User
AW: Freilassung der RAF Häftlinge
Hallo ??? Ich nehme mir ganz einfach das Recht zu Stammtischen eine eigene und zwar eine negative Meinung zu haben.
Zitat von Inaktiver User
Mit denen, die vom jeweiligen Gnadenerlass betroffen sind.Mit wem setzen sich Politiker auseinander? Mit welchen Opfern reden sie? Mit welchen Hinterbliebenen?
In welchen Ländern existiert denn etwas Entsprechendes als staatliche Institution?Warum existiert in Deutschland keine adäquate staatliche Institution analog des Weissen Ringes?
Ich finde, der Staat wird vielfach überstrapaziert. In Deutschland muss immer alles der Staat richten und gleichzeitig jammern die Menschen, dass die Steuern zu hoch sind.


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