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Thema: Murat Kurnaz

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    AW: Murat Kurnaz

    Der Ost-West-Konflikt hat durch das Gleichgewicht der Mächte eine gewisse Sicherheit gegeben. Heute regieren die Wirtschaftsmafias in West und Ost (Gazpromthema ist nebenan) und die leitet nur das Geld. Leichen gehören dazu. Hauptsache das Geld fließt.[/QUOTE]
    Carpe diem!!

  2. Inaktiver User

    AW: Murat Kurnaz

    Zitat Zitat von Yeti
    Diee USA sttanden in hohen finanziellen Schulden bei Bin Laden. Daher auch schon der Anschlag in den Kellern der Twin Towers während der Clinton Regierung.
    Die USA haben sensible wirtschaftliche Beziehungen zu Saudi-Arabien, richtig. Bei Bin Laden selbst haben sie wohl kaum Schulden. Seine Familie ist im Königreich zwar einflussreich, aber er hat sich losgesagt und sie von ihm. Rein wirtschaftlich gäbe es kaum Grund Bin Laden zu jagen.

    Für Bush war alles eine willkommene Geschichtwe. Aber egal ob er es war, die CIIA oder sonstwer, das Bin Laden Märchen des 11. September glaube ich nicht.
    Mal angenommen, die ganze Sache wäre von der CIA oder sonstwem getürkt, um einen Nahost-Krieg zu rechtfertigen.
    Wieso dann fast nur Saudis als Attentäter präsentieren?
    Iraner oder Iraker wären doch viel praktischer gewesen. Also wenn schon bescheißen, dann schlauer. Etwas mehr traue ich den Amis dann doch zu.

    Goliath ist in Afghanistan eingefallen und Goliath hat nicht über die Rechte in fremden Ländern zu urteilen.
    Die Frauen tragen heute noch Burkas und die Männer immer noch lange Bärte. Was hat sich Bush da einzumischen.
    Ja, interessant. Die Taliban haben keine (offensichtliche) politische Macht mehr, und dennoch verhalten sich viele Einwohner traditionell. Daraus sollte man Lehren ziehen.

    Dieser nämlich ist schon vor seiner Wahl Agressor gewesen uns hat das einfache Volk aufgehetzt, der Irak hätte Atombomben und wolle die USA angreifen.
    Ich stimme Dir zu, dass der Irak-Krieg ein Fehler war. Mir tun die Iraker leid und auch die jungen Kerle der US-Streitkräfte, die dort völlig sinnfrei zu Schaden kamen.

    Der Ost-West-Konflikt hat durch das Gleichgewicht der Mächte eine gewisse Sicherheit gegeben. Heute regieren die Wirtschaftsmafias in West und Ost (Gazpromthema ist nebenan) und die leitet nur das Geld. Leichen gehören dazu. Hauptsache das Geld fließt.
    Aber um das Gleichgewicht zu halten, bedurfte es horrender Ausgaben auf beiden Seiten. Und die SU ist schliesslich eingeknickt. Heute regieren die Wirtschaftspaten. Damals regierte hemmungslose politische Repression. Offenbar wollten die vielen Völker des Vielvölkerstaates SU nicht wirklich zusammenleben. Sonst wäre der Verbund nicht so schnell auseinandergebrochen.
    Ein Zurück gibt es da nicht. Und einen Zusammenhang mit 9/11 sehe ich immer noch nicht.
    Die Sowjetunion hatte und hätte jedenfalls keinen mässigenden Einfluss auf militante Muslime. Die gottlosen Schurawi (Sowjets) waren kaum weniger verhasst als der Satan USA.

  3. gesperrt

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    AW: Murat Kurnaz

    Tatsächlich hieß es damals, daß Bin Laden mehrere Milliareden Dollar von den USA zugestehen. Wer war denn dieser Bin Laden?
    Den kannte kein Mensch. So brauchte Bush oder wer auch immer einen Clown, eine Lynchfigur.
    Bin Laden paßte denen gut ins Bild, hatte er es sich doch mit Saudi Arabien verscherzt. Dieser versteckte sich in Pakistan. Pakistan aber konnte es sich nicht mit den USA verscherzen. So war Bin Laden plötzlich in Afghanistan. Ein Grund war da in Afghanistan einzufallen und zu besetzen. Viele unschuldige Menschen mußten sterben. Darum brauchte die Welt ein Feindbild: die bösen Taliban, die eigene Vorstellungen haben.

    Du bist doch wohl nicht von Dummsdorf zu glauben, daß sich ein Mensch jemals für die Afghanischen Kulturen interessiert hat.
    Plötzlich aber ist den Amerikanern die kulturellen Rechte einzelner Afghanen so wichtig in diesem Land einzufallen, zu morden und westliche Kulturen aufzuzwingen?

    Ebenso versuchte man das mit dem Irak. Den "Sieg" siehst du täglich im Fernsehn.

    Sollte nicht nach dem Golfkrieg Anfang der 90er die Monarchie in Kuwait und in Saudi-Arabien abgeschafft werden? Waren die USA und Bin Laden da nicht Geschäftsleute?

    War das nicht einst genauso mit Sadamm Hussein, als die USA Ärger mit dem Iran hatten?

    Wirst du jetzt langsam wach oder glaubst du noch immer an das liebe Dabbeljuhchen, das zu Weihnachten durch den Kamin kommt um die Geschenke zu bringen?

    Wenn doch die weltweite Demenz nicht wäre ...

  4. Inaktiver User

    AW: Murat Kurnaz

    Zitat Zitat von Yeti
    Wenn Kurnatz eine Deutsche Mutter hat, dann kann sich Deutschland verdammt nochmal um ihn kümmern.

    Murat Kurnaz ist ein in Bremen geborener Sohn türkischer Migranten. Seit seiner Kindheit hatte sich sein Alltag durch nichts von dem anderer Jugendlicher unterschieden. Seine Freunde sagen, er sei ein ganz normaler Typ gewesen. Er trug Boss-Hemden, hatte mit Religion nichts am Hut; er interessierte sich eher für Musik, für Bodybuilding und für Mädchen.

    Doch dann, mit 18, beschließt der gelernte Schiffbauer seinem Leben einen neuen Sinn zu geben.

    Hm, wir raten jetzt einfach mal: Eifrig Schiffe bauen, um für seine Familie sorgen zu können? Nein, das wäre ja viel zu sinnlos.

    Aus Liebe zu seiner jungen Ehefrau beschäftigt er sich mit dem Islam, versank im Koran und wollte Arabisch lernen. Er trennte sich von bisherigen Freunden und betete regelmäßig in der Moschee der mohammedanischen Sekte Djama'at al-Tabliq.

    Er veränderte sich auffällig, ließ sich einen Bart wachsen, träumte davon in Pakistan 'Bauer' zu werden und riet seiner Mutter, ihre Haare mit einem Kopftuch zu bedecken.

    2001, wenige Tage vor Beginn des Afghanistankrieges, verschwand er aus der elterlichen Wohnung, ohne sich zu verabschieden; und er reiste alleine nach Pakistan, um dort den Koran zu studieren - jung verliebt, frisch verheiratet... und dennoch alleine unterwegs als Rucksacktourist in Pakistan - das klingt glaubwürdig und überzeugend.

    Und in genau dieser Phase, in der er seinem Leben endlich einen Sinn geben will, läuft er in Pakistan in eine Straßensperre und wird geschnappt; von mohammedanischen Glaubensgenossen noch dazu, die offenbar mindestens genauso böse sind wie die Amis.


    Die Mohammedaner des friedlich-harmlosen Philosophieclubs Dschama’at al-Tabliq, die Murat Kurnaz in Bremen rekrutierten und in Pakistan ausbildeten, sind u. a. auch in Afrika aktiv.

    "Bewaffnete Oppositionsgruppen, die vor allem im Westen und Norden des Landes aktiv sind, tragen ebenfalls die Verantwortung für schwere Menschenrechtsverstöße. Leid tragende sind vor allem Zivilisten: Sie werden Opfer vorsätzlicher und willkürlicher Tötungen. Selbst Kinder werden misshandelt, vergewaltigt, sexuell versklavt und zum Kämpfen gezwungen
    .....
    Im Westen [Ugandas] greift die Allied Democratic Forces (ADF) immer wieder militärische und zivile Ziele von ihren Stützpunkten in der Demokratischen Republik Kongo aus an. Die ADF war ebenfalls für die Verschleppung mehrerer hundert Erwachsener und Kinder und die Ermordung vieler Dorfbewohner verantwortlich."
    Quelle


    "Les ADF, qui opèrent depuis les montagnes de Rwenzori dans l'ouest de l'Ouganda et l'est de la RD Congo, sont un mélange de rebelles de la secte musulmane Tabliq et des restes de l'Armée nationale pour la libération de l'Ouganda (NALU)".....Ü b e r s e t z u n g:....."Die ADF, die aus den Bergen des Rwenzori im Westen von Uganda operieren und aus dem Osten des Kongo, sind eine Mischung aus Rebellen der islamistischen Sekte Tabliq und Resten der nationalen Armee für die Befreiung Ugandas (NALU), Gruppe, die sich von ehemaligem Präsidenten Milton Obote fordert."
    Quelle


    Sorry, aber m. E. ist Murat Kurnaz nicht so das unschuldige Opferlamm, als das er uns hier verkauft wird.

    Der Mann hatte sich einer terroristischen Vereinigung angeschlossen und wurde beim angeblichen 'Koranstudium' aufgegriffen.


    Auf jeden Fall wirft das Ganze auch ein Licht auf die Inhalte, die hier in so manchen Moscheen vermittelt werden.

    Außerdem fallen mir dazu Amsterdam und London ein und die Berichte über die Wesensveränderungen, die alle Täter durchliefen, bevor sie zu fanatischen Mördern wurden.


    Zitat Zitat von Yeti
    Eigentlich sollte Deutschland noch mehr tun für die Abschaffung der Guantanamo-Folter.
    Blabla hilft da nicht weiter.
    .....amnesty dringt nun auch auf Entschädigung für die Hinterbliebenen von Miguel Valdés Tamayo ...

    "Der politische Gefangene Miguel Valdés Tamayo erlitt, wie erst jetzt bekannt wurde, am 10. Januar im Alter von 50 Jahren einen Herzstillstand, berichtet die Internationale Gesellschaft für Menschenrechte (IGFM). Er wurde bereits am 11. Januar beigesetzt. Miguel Valdés Tamayo ist Gefangener aus der „Gruppe der 75“. Er wurde während der Welle der Repression im Jahre 2003 verhaftet und zu 15 Jahren Haft wegen „kontra-revolutionärem Verhalten“ verurteilt."
    Quelle/weitere Infos


    ....und "dringt" auf Entschädigung sowie sofortige adäquate medizinische Versorgung von Normando Hernandez Gonzales....

    "Der bekannte kubanische Journalist und Menschenrechtler Normando Hernandez Gonzales soll aus dem Gefängnis in ein Krankenhaus eingeliefert werden, nachdem er mehrfach das Bewusstsein verloren hatte, berichtet die Internationale Gesellschaft für Menschenrechte (IGFM). Infolge der katastrophalen Versorgung des politischen Gefangenen im Gefängnis und der fehlenden Behandlung von Krankheiten hat der ohnehin sehr schlanke Journalist in kurzer Zeit mehr als 15 Kilo seines Körpergewichts verloren. Mitgefangene hatten versucht, dem Bewusstlosen nach einem Kollaps zu helfen und kubanische Menschenrechtsaktivisten informiert. Hernandez Gonzales sitzt eine 25-jährige Haftstrafe im Kilo 7 Gefängnis in Camagüey ab. Er gehört zur Gruppe der 75 im Frühjahr 2003 verhafteten Journalisten und Bürgerrechtler.."
    Quelle/weitere Infos


    ....und "dringt" nun auch auf die Rückverlegung von Nelson Aguiar Ramírez aus der Isolierzelle auf die Krankenstation....

    "Der schwerkranke politische Gefangene Nelson Aguiar Ramírez, der wegen seines schlechten Gesundheitszustands seit Mai 2006 im Gefängniskrankenhaus „Combinado del Este“ inhaftiert war, wurde jetzt in eine spezielle Isolierzelle gesperrt. Dies berichtet die in Frankfurt ansässige Internationale Gesellschaft für Menschenrechte (IGFM). Die spezielle Isolierzelle ohne natürliches Licht und Toilette ist von den Gefangenen gefürchtet und wird als „Trennung“ bezeichnet. Kranke Gefangene werden dort üblicherweise nicht eingesperrt. Die Isolationshaft von Nelson Aguiar ist eine Reaktion auf öffentliche Proteste der Ehefrau des Gefangenen."
    Quelle/weitere Infos


    Nein, nein... keine Angst, war ein Fake. amnesty "dringt" natürlich nicht und Frau Barbara Lochbihler wird auch nicht persönlich an unsere Seelen rühren... schließlich reden wir hier von Gefangenen auf der 'falschen' Seite Kubas.

  5. gesperrt

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    AW: Murat Kurnaz

    Regentröpfchen, ich weiß nicht warum du nicht einfach bei den Fakten bleibst.

    Murat war 19, nicht die Bohne von allen anderen 19-Jährigen zu unterscheiden, und ist nach Pakistan gereist, um die Koranschule zu besuchen. Einen Bart hatte er damals auch nicht.

    Wo ist das ein Verbrechen?

    Folter aber ist und bleibt ein riesiges Unrecht.
    Folter ist zudem sinnlos.

  6. User Info Menu

    Beitrag AW: Murat Kurnaz

    [QUOTE=Yeti]Regentröpfchen, ich weiß nicht warum du nicht einfach bei den Fakten bleibst.

    Murat war 19, nicht die Bohne von allen anderen 19-Jährigen zu unterscheiden, und ist nach Pakistan gereist, um die Koranschule zu besuchen. Einen Bart hatte er damals auch nicht.

    kann ich dir sagen:
    kurnaz unterscheidet sich als 19jaehriger schon deshalb von den anderen teens, weil er in einen diktatorischen staat reist wegen der religion.
    mach mal ne umfrage unter 19 jaehrigen, wieviele das vorhaben.
    ggf berichte mir vom ergebnis.
    ich weiss nicht, woher du deine infos hast, lieber yeti. wuerde sie aber doch mal auf gehalt prüfen.
    gruss bimbes

    wenn der stecker nich in die dose passt, gips nen kurzen.

  7. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Murat Kurnaz

    Die Blöd-Zeitung ist das polemische Tagesblatt der Bundesregierung. Das sieht mittlerweile ein Blinder mit dem Krückstock. (Beispiel Schädeltheater als Ablenkung von den Folteropfern)

    Lies gescheite Zeitungen aus verschiedenen Quellen und schalte die Medien ein wie Radio und TV!
    Vermeide dabei weitgehend N24, denn dahinter steht die Blöd!

    N24 zeigt gerne Kriegsgeräte, deren Herstellung und Einsatz.
    Ein friedlicher Sender würde keine Werbung für sowas machen.

    Daß Folter verboten ist und absolut keine Lösung, sowieso eine Mißachtung der Menschenrechte und -würde ist, dürfte doch [ editiert ] klar sein.

    Die USA macht sich somit zu einem diktatorischen Unrechtsstaat. Warst du schonmal da? Kann sein, daß du erst mal in Untersuchungshaft kommst und dann wieder ins nächste Flugzeug nach Hause geschickt wirst.
    Denk dabei auch an den Fall Cat Stevens!

    [ editiert ]
    Geändert von Inaktiver User (26.01.2007 um 10:02 Uhr) Grund: Beleidigende Polemik gelöscht

  8. Inaktiver User

    AW: Murat Kurnaz

    Schön, dass Yeti nicht polemisch ist.

  9. User Info Menu

    AW: Murat Kurnaz

    "Daß Folter verboten ist und absolut keine Lösung, sowieso eine Mißachtung der Menschenrechte und -würde ist, dürfte doch [ editiert ] klar sein."

    "Die USA macht sich somit zu einem diktatorischen Unrechtsstaat. Warst du schonmal da? Kann sein, daß du erst mal in Untersuchungshaft kommst und dann wieder ins nächste Flugzeug nach Hause geschickt wirst.
    Denk dabei auch an den Fall Cat Stevens!"<yeti

    mpfh. wenn deine papiere ok sind, kannste auch in die usa.
    wenn bei der kontrolle etwas auffällt, bekommst du ein problem.
    das kommt nicht so gut, mit kaftan und turban an eine amerikanische grenzkontrolle zu geraten.
    hier in D darfste als lehrerin kein kopftuch tragen, während des unterrichtes(anderes thema, verzerrt den sinn).

    vllt aus sicherheitspolitischen gruenden???
    der staat schützt seine bürger vor terror von aussen mit gesetzen, gemacht von politikern die widerum vom volk gewaehlt wurden. wurde je eine diktatur als staatsform vom volk gewählt?
    wo is jetzt der diktator in den usa?
    ich muss nicht alles gut finden, aber dennoch respektieren.
    gruss bimbes

    wenn der stecker nich in die dose passt, gips nen kurzen.

  10. Inaktiver User

    AW: Murat Kurnaz

    Kurnaz ist türkischer Staatsbürger. 2002 gab es eine Anfrage der USA, ob er nach D oder in die Türkei abgeschoben werden solle. Seine FRAU und weitere Familienangehörige lebten in der Türkei.

    Man stelle sich die umgekehrte Situation vor: ein Deutscher, der lange in der Türkei gelebt hat, soll aus den USA abgeschoben werden. Käme es irgend jemandem in den Sinn, ihn NICHT in den Staat zu schicken, dessen Bürger er ist und wo seine Frau lebt? Und käme jemand auf die Idee, deswegen den Rücktritt des türkischen Außenministers zu verlangen?
    Kopfschüttelnde Grüße
    Juri

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