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  1. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ö ist jetzt nicht das Thema hier, es würde mich aber trotzdem interessieren: Wie haben die Konservativen in Ö das Flüchtlingsproblem gelöst. Wo schicken sie Migranten hin, die entweder keine Papiere haben oder die Herkunftsländer sie nicht zurücknehmen, oder Arztatteste einreichen, dass sie nicht ausreisefähig sind, oder schwanger sind oder ... ?
    Sie können das Problem auch nicht auf die Schnelle lösen, das ist klar.
    Aber sie haben zusammen mit den Balkanländern dafür gesorgt, dass die Balkanroute geschlossen wurde. Ohne diese Schließung (von der auch D stark profitierte) wäre der heutige Rückgang der Flüchtlingszahlen gar nicht denkbar.

    Sie haben eine Obergrenze eingeführt und kontrollieren die Grenzen (so wie D auch). Es wird ein wenig mehr abgeschoben als in D. In manchen Bundesändern müssen Migranten eine "Integrationsvereinbarung" unterschreiben. Wer sich zB. weigert, Deutschkurse zu besuchen, dem wird das Geld gekürzt.
    Manche Bundesländer haben die Mindestsicherung für Migranten reduziert.

    Und vor allem sind die Ö-Politiker - und zwar die aller Parteien! - bereit, offen über das Thema zu reden. Es ist klar, dass die Lösung dieser Probleme nur über Trial und Error geht, denn eine ähnliche Situation gab es bisher nicht. Das weiss auch die Bevölkerung.
    Aber das Dümmste, was man manchen kann, ist das Thema bewusst klein zu halten und auszuklammern.

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wäre man konsequent und würde tatsächlich nur anerkannte Flüchtlinge akzeptieren, wären die Zahl der Menschen und die finanziellen Aufwendungen für sie deutlich geringer.
    Das wird wohl so sein, hat aber immer noch nichts mit dem von mir für abwegig erklärten Terminus "Einwanderung in unsere Sozialsystem" zu tun.

    Man sollte schon aufpassen, wessen Standpunkt man implizit - sicher oft ungewollt - unterstützt. Und obiger Terminus ist nunmal ein ungerechtfertigter Kampfbegriff, der die Milliardenausgaben (zu denen man stehen kann wie man will) unter Sozialschmarotzertum rubriziert. Also Polemik, nicht Argumentation.

  3. gesperrt

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Boris Palmer : Wir konnen nicht allen Fluchtlingen helfen - FOCUS Online

    Toller Kommentar zu Merkels Flüchtlingspolitik von Boris Palmer!

  4. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von onceinabluemoon Beitrag anzeigen
    Das wird wohl so sein, hat aber immer noch nichts mit dem von mir für abwegig erklärten Terminus "Einwanderung in unsere Sozialsystem" zu tun.

    Man sollte schon aufpassen, wessen Standpunkt man implizit - sicher oft ungewollt - unterstützt. Und obiger Terminus ist nunmal ein ungerechtfertigter Kampfbegriff, der die Milliardenausgaben (zu denen man stehen kann wie man will) unter Sozialschmarotzertum rubriziert. Also Polemik, nicht Argumentation.
    Die alte Taktik: Ein Begriff wird nicht inhaltlich hinterfragt, sondern tabuisiert, weil ihn angeblich "die Falschen" benutzen. Eine seltsame, weil ideologiegetriebene Art von politischer Auseinandersetzung.

    "Einwanderung in die Sozialsysteme" bedeutet nichts anderes, als dass viele Migranten (in vielen Fällen illegal) einwandern, die niemals einen Cent in die Sozialsysteme eingezahlt haben und es auch mangels Jobchancen in Zukunft kaum tun werden.

    Wenn es so weiter geht, wird sich das Problem irgendwann von selbst lösen, und zwar so wie in den USA: Es gibt zwar Einwanderung, aber kein Sozialsystem, jeder muss selbst zusehen, wie er sich durchschlägt. Dann braucht man auch diesen "Kampfbegriff" nicht mehr. *Ironie aus*

  5. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von onceinabluemoon Beitrag anzeigen
    Das wird wohl so sein, hat aber immer noch nichts mit dem von mir für abwegig erklärten Terminus "Einwanderung in unsere Sozialsystem" zu tun.
    Die Hervorhebung ist von mir, denn Du kannst gerne diesen Terminus als abwegig erklären. Für mich hat diese Deine Erklärung aber null Konsequenz. Das, was 2015 in vorher nie gekannter Dimension erfolgte, ist letztendlich zu großen Teilen genau das: Einwanderung in unsere Sozialsysteme. Ich meine hier nicht die Menschen, die tatsächlich vor Krieg und Verfolgung hier tatsächlich Asyl und Schutz suchen, sondern die vielen Menschen, die hierher kamen ohne Asylgrund einfach aus wirtschaftlichen Erwägungen heraus. Letztendlich wird ihre große Anzahl unsere Sozialsysteme sprengen und das bedauere ich sehr

  6. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Eine launige Analyse aus dem "Kurier"
    Die ewige Merkel: Sie schwebt und schwebt und schwebt ...

    Nicht zu Unrecht herrscht in der CDU Angst, dass es vielleicht am Sonntag zum Ermüdungsbruch kommt. Die AfD, der kreischende Ausdruck dessen, dass nicht alle in Deutschland das Uns-geht-es-gut-Gefühl teilen, wird womöglich auf Platz drei einziehen.

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Lukulla, bis du sicher, dass das Foto, das du hier verlinkt hast, wirklich Merkels Hände zeigt und keine Fotomontage ist? Es gibt nämlich im Netz auch jede Menge Fotos, auf denen Merkel völlig normale Fingernägel hat.
    Ja, da ich der Quelle vertraue: Wohin mit den Armen?: Merkel luftet Geheimnis der Raute - n-tv.de

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber es gibt auch solche Bilder. Die Fingernägel sind zwar sehr kurz, aber ich kann dabei beim besten Willen kein Indiz dafür erkennen, dass Merkel "innerlich zu kochen scheint" (O-Ton Lukulla).
    Auf dem Foto sehen die Nägel genauso aus wie auf allen anderen Fotos, ich kann da keinen Unterschied erkennen.
    Dass Merkel innerlich kocht, ist eine Vermutung von mir, andernfalls kann ich mir nicht erklären, warum sie Nägel kauen sollte.

    Das Kauen ist einer inneren Aufregung, Nervosität, Unsicherheit etc. geschuldet.

    Zitat Zitat von frangipani Beitrag anzeigen
    Man kann aus dem Ausland uebrigens leider nur per Briefwahl waehlen,.
    Hast Du noch die deutsche Staatsangehörigkeit?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aktuell: N24-Nachrichten im Stream - WELT

    vorhin wurde ins Publikum geschwenkt. Kann mir keiner erzählen, dass sie zum Großteil von der AFD sind
    Zu spät, das war ein Livestream.

    Ziemlich heftig, das überrascht mich ehrlich gesagt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ganz nebenbei. Kennt ihr schon Tracey Ullman als Angela Merkel?
    Große Klasse!
    Merkel Skypt mit Trump. YouTube 4:03 bis 7:10
    Merkel singt „99 Red Balloons“. YouTube
    Köstlich.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  8. Moderation

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Hast Du noch die deutsche Staatsangehörigkeit?
    Ja.
    Derzeit darf man noch 25 Jahre lang aus dem Ausland waehlen.
    "I don't want to be part of a world where being kind is a weakness" - Keanu Reeves

    Moderatorin in den Reiseforen und bei der Eifersucht, bei den Selbständigen, Arbeiten im Ausland und im Kunstforum.

  9. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sie können das Problem auch nicht auf die Schnelle lösen, das ist klar.
    Aber sie haben zusammen mit den Balkanländern dafür gesorgt, dass die Balkanroute geschlossen wurde. Ohne diese Schließung (von der auch D stark profitierte) wäre der heutige Rückgang der Flüchtlingszahlen gar nicht denkbar.
    Für die Schließung der Balkanroute haben weder "die Konservativen in Ö" noch die Balkanländer gesorgt, sondern die Türkei. Ich will lieber nicht erfahren, was an der griechisch-mazedonischen Grenze passiert, sollte Erdogan die Schleusen wieder öffnen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sie haben eine Obergrenze eingeführt und kontrollieren die Grenzen (so wie D auch).
    Wenn kaum noch Flüchtlinge über die Balkanroute kommen, hat die Obergrenze eine rein kosmetische Funktion. Würden nämlich wieder Hunderttausende kommen, würde auch eine Obergrenze wenig helfen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es wird ein wenig mehr abgeschoben als in D.
    Wohin werden Leute ohne Papiere oder von ihren Herkunftsländern Abgelehnte abgeschoben?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In manchen Bundesändern müssen Migranten eine "Integrationsvereinbarung" unterschreiben. Wer sich zB. weigert, Deutschkurse zu besuchen, dem wird das Geld gekürzt.
    Manche Bundesländer haben die Mindestsicherung für Migranten reduziert.
    Durch Geldkürzungen hat man keinen Flüchtling im Land weniger, allenfalls steigt die Kleinkriminalität.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und vor allem sind die Ö-Politiker - und zwar die aller Parteien! - bereit, offen über das Thema zu reden.
    Reden ist gut, man kann damit die Bevölkerung beruhigen und die Zeitungen füllen. Aber man kann mit Reden allein keinen Flüchtling stoppen. Die rückläufigen Flüchtlingszahlen verdanken wird doch nicht dem Reden der Ö-Politiker, sondern der Türkei und den afrikanischen Staaten, die die Flüchtlinge (mit physischer Gewalt) zurückhalten.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ist klar, dass die Lösung dieser Probleme nur über Trial und Error geht, denn eine ähnliche Situation gab es bisher nicht.
    Ja, natürlich. Die Lösungen sollten sich jedoch an der Realität orientieren. Abenteuerliche Ideen, mit denen sich der österreichische Außenminister als "harter Hund" profilieren will, sind da ziemlich kontraproduktiv. Die Italiener und die Griechen haben ihm zu Recht die rote Karte gezeigt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber das Dümmste, was man manchen kann, ist das Thema bewusst klein zu halten und auszuklammern.
    Stimmt. Ich finde nicht, dass in D das Thema ausgeklammert wird. In D versucht man das Thema so sachlich wie nur irgendwie möglich zu kommunizieren. Du vergleichst D gerne mit Ö, aber man kann Kürbisse nicht mit Kirschen vergleichen. An D werden ganz andere politische Maßstäbe gelegt als an Ö. Kurz/Ö ist ein politisches Leichtgewicht und kann sich den einen oder anderen kessen Spruch erlauben, ohne dass es ihm schadet. Nicht auszudenken, würden deutsche Minister ähnlich leichtsinnig daherreden.

    Fazit: Ich erkenne nicht, wie man die Kontrolle über die illegale Migration mit der von dir beschriebenen "anderen Linie der Konservativen in Ö" zurückgewinnen will. Wieder einmal: Viel Lärm um nichts. Natürlich muss das Flüchtlingsproblem ernsthaft angegangen werden. Aber Ö ist kein gutes Beispiel dafür, wie eine Lösung gelingen kann.

  10. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Für die Schließung der Balkanroute haben weder "die Konservativen in Ö" noch die Balkanländer gesorgt, sondern die Türkei. Ich will lieber nicht erfahren, was an der griechisch-mazedonischen Grenze passiert, sollte Erdogan die Schleusen wieder öffnen.
    Wäre man böswillig ,könnte man auch behaupten er hätte sie erstmal geöffnet um sie wieder schliessen zu können. Denn im Gegensatz zu den inhaftierten Journalisten ist er da sehr lax im Umgang mit Passfälschern und Schleppern.Die scheinen kein bißchen kriminell zu sein.
    Also natürlich wurde die Balkanroute erstmal durch Ungarn und Co geschlossen . Da gab es sogar ein Meeting zu ,ist schon etwas her. Erdogan schloss danach ,war aber auch gar nicht mehr spürbar.
    Wobei ich mich nach wie vor frage ,was schloss er denn ? Den Seeweg wohl nicht oder?

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