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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Berlin.
    Meinst du das Berlin, das auf Kosten der anderen Bundesländer lebt? Und dann auch noch das Geld von uns aus dem Süden an ihre coole Start-up-Szene verprasst?

  2. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Meinst du das Berlin, das auf Kosten der anderen Bundesländer lebt? Und dann auch noch das Geld von uns aus dem Süden an ihre coole Start-up-Szene verprasst?
    Das war ja klar, daß da sofort das rote Tuch aufkommt.

    Ich muß Dich enttäuschen, eine Geschichte geht noch auf Diepgen zurück. Und was jetzt? Der war auch rot, klar.

    Es gibt noch so Geschichten aus anderen BL im Süden. Da werden auch Akademiker beschäftigt. Der Laden hat 40 Leute Belegschaft und 6-7 Geschäftsführer, die sich der Reihe nach ihre Häuschen bauen. Dürfen sie, klar, aber es scheint mir so zu sein, daß die nicht am Hungertuch nagen

    Vielleicht sollte man einen Redakteur auf solche Geschichten ansetzen. Aber finde im Merkelland mal geeignetes Personal

  3. Moderation

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von realistnix Beitrag anzeigen
    es ist viel schlimmer, durch das prestige denken und nur ein ABI/Studium ist etwas wert, und die Mindestlöhner von Anfang an hinterherhinken, an ihren möglichkeiten ihre Kinder zu fördern, kommen sie gar nicht mehr so weit.
    Darum ging es mir nicht. Es ging mir um Kinder von weniger gut Verdienenden, die intelligent genug und geeignet sind, ein Studium durchzuziehen. Sollen die deiner Meinung nach in eine Berufsausbildung gehen, selbst wenn sie ein Abi mit einer 1 vor'm Komma haben und den Wunsch haben zu studieren?

    Zitat Zitat von realistnix Beitrag anzeigen
    Ja, das Bafög ist Sozialhilfe, für finanziell schwache, um die Grundlagen (Essen/Bett) beim studieren zu ermöglichen. Kann man auch als Hatz für Schüler bezeichnen. mM
    Bafög-Empfänger sind mitnichten nur Kinder von Mindestlöhnern oder ALG2-Beziehern. Weiß nicht wie das bei euch ist, in D jedenfalls nicht.

    Meine Kindern haben jahrelang Bafög bezogen, obwohl mein geschiedener Mann und ich Angestellte des öff. Dienstes sind. Aber bei drei Kindern, die alle in Ausbildung sind, kommt halt ein erhöhter Bedarf zustande, daher kam das. Ich fühle mich durchaus zur Mittelschicht gehörig.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zuverdienen ist aber was anderes, als alles selbst verdienen. Ich kenne welche, die das gemacht haben. Schon weil nicht alle, die nicht bafögberechtigt sind, nämlich aus total reichen Elternhäusern kommen, so daß sie als Student ihr Auskommen haben.
    Natürlich sind nicht alle Eltern von Nicht-Bafögberechtigten "total reich". Sagt ja keiner. Aber das Einkommen reicht, um den studierenden Kids den Mindestbedarf zur Verfügung zu stellen. Das ist schon mal ein Vorteil gegenüber denen, die das nicht können.

    Alles andere wäre besonders für die Mittelschicht ungerecht, die (vielleicht gerade nur)nicht bafögberechtigt ist, der Student aber in Wahrheit gar nicht unterhalten werden kann von den Eltern.
    Ich halte die Bafög-Freibeträge für sehr human und angemessen. Von Eltern, deren Einkommen über der Grenze liegt, kann man durchaus erwarten, dass sie ihre Kinder unterstützen. (Edit: Rechnung war falsch. Korrektur s. unten, #2040.)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Grundsätzlich bin ich für Bafög für alle.
    Zitat Zitat von Zazu2 Beitrag anzeigen
    Ich auch.
    Das wiederum finde ich sozial ungerecht. Es wäre ein irrsinniger Kostenaufwand, und profitieren würden zum Teil Leute, die es nicht bräuchten.

    Regelmäßige Anpassung der Freibeträge an die Geldwertentwicklung wäre sicher sinnvoll.
    Geändert von Analuisa (05.09.2017 um 20:46 Uhr) Grund: Edit
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  4. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann gibt es ja noch die EU-Fördergelder. Da kann man prima mehrere Gehälter eintreiben und die dringend notwendige Entwicklungsarbeit für die neuesten Produkte finanzieren. Nebenbei fließen allerdings die größten Beträge in das EU-Land Schweiz () ab.
    Genauere Angaben? Beleg?
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Risiko, das ja leicht durch den Steuerzahler zu übernehmen ist, siehe A1 Mobil oder Airberlin. Hätte der Unternehmer halt mal was Anständiges gelernt
    Oder der Staat einen guten Verkehrsminister eingestellt.
    Du beziehst dich ausschließlich auf Großkonzerne. Hast du schon mal davon gehört, dass in D der überwiegende Teil der Unternehmen Klein- und Mittelbetriebe sind? Von Ein-Personen-Unternehmen, deren Zahl laufend steigt, gar nicht zu reden.

  5. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genauere Angaben? Beleg?
    Da brauche ich gar nix belegen, da schaust Du am besten selbst bei der EU vorbei. Da werden die Projekte zu Tausenden gelistet. Da ist sicher nicht überall die Schweiz dabei, aber in dem Bereich, den ich überblickte, sehr häufig.

    Du beziehst dich ausschließlich auf Großkonzerne. Hast du schon mal davon gehört, dass in D der überwiegende Teil der Unternehmen Klein- und Mittelbetriebe sind? Von Ein-Personen-Unternehmen, deren Zahl laufend steigt, gar nicht zu reden.
    Nein, ich rede von 20-40 Beschäftigten. Nur im Fall der Briten ist es ein Konzern.

  6. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Natürlich sind nicht alle Eltern von Nicht-Bafögberechtigten "total reich". Sagt ja keiner. Aber das Einkommen reicht, um den studierenden Kids den Mindestbedarf zur Verfügung zu stellen.
    Wenn sie es denn können, das meinte ich ja, und nicht nur nach der Rechnung des Bafögamtes, das dann sagt, es muß reichen und sie bekommen nichts.

    Das ist schon mal ein Vorteil gegenüber denen, die das nicht können.
    Das ist dann der Nachteil zu denen, deren Eltern auch laut Bafögamt unter den Satz fallen. Denn diese Kinder erhalten Bafög.

    Das ist eine Schilderung von 2008, wie sieht es denn jetzt aus?:

    Ich bin momentan so verzweifelt, dass ich jetzt einfach hier auch mal alles ablade.
    (...)
    Ich musste mitten im 3. Semester abbrechen, weil ich kein Bafög mehr bekommen habe und mit den Studiengebühren und allem drum rum, konnte ich es mir finanziell nicht mehr leisten.
    Ich habe mich anschließend für eine Ausbildung entschlossen
    (...)
    Mittlerweile sieht es so aus, dass ich meine Ausbildung ABBRECHEN MUSS, weil ich mir diese NICHT LEISTEN KANN!!!!! Ist das zu fassen?
    (...)
    So lieber Staat Deutschland! Jetzt hab ich also Ausbildungsbeihilfe und Wohngeld beantragt, beides abgelehnt, da meine Eltern eigentlich genug verdienen! Aber das Gehalt wird gepfändet und somit bleibt ihnen nicht mehr viel! ABER DIE SCHULDEN DER ELTERN WERDEN NICHT BERÜCKSICHTIGT!!!!

    Die Schulden der Eltern werden nicht berucksichtigt! - Forum

    Antwort vom Bafög Team des Studierendenwerks Aachen:
    Die Schulden deiner Eltern können bei der BAföG-Berechnung nicht berücksichtigt werden
    Beitrag - Bafog Anspruch - Studierendenwerk Aachen
    von 2015
    Geändert von Inaktiver User (05.09.2017 um 20:15 Uhr)

  7. gesperrt

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    ...

    Das wiederum finde ich sozial ungerecht. ...
    .
    Du hast aber schon gelesen, was ich dazu geschrieben habe?
    ...
    Es wäre ein irrsinniger Kostenaufwand, und profitieren würden zum Teil Leute, die es nicht bräuchten.
    .
    Eben.Zum Teil.

    Dann müssen eben die Umstände mehr berücksichtigt werden.
    Ich hatte den Eindruck, dass es dem Bafög-Amt egal war, ob nur ein oder gleich drei Kinder studieren.
    Das Einkommen des Vaters (Mutter war damals so gut wie immer nicht berufstätig) war relevant, sonst nix. Wie es heute ist, weiß ich nicht.

  8. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Ein Ehepaar mit zwei in Ausbildung befindlichen Kindern ist also bafögberechtigt unterhalb eines Nettoeinkomemns von 3500,--,
    Ich habe mal mit diesem Bafögrechner gerechnet, mit einem Familieneinkommen von Deinen angenommenen rund 60.000 Euro, zwei Kinder. Es ergab einen Baföganspruch von 93 Euro. (bitte nachrechnen)

    BAfoG-Rechner 2017 [v13.1.2]

    Die Eltern müßten also schon den Unterhalt aufbringen, denn von nicht mal hundert Euro kann der Student ja eher nicht leben. Das ist an sich richtig gerechnet und hört sich in Ordnung an. Was aber, wenn zwar 3.500 reinkommen, aber trotzdem keine 5 oder 600 übrig sind für das Kind? Weil z.B. Schulden bestehen, oder wie die eine oben im Link schilderte, teure Medikamente bezahlt werden müssen.

    Hinzukommt, 60.000 Mark Jahresgehalt war relativ viel. 60.000 Euro sind gar nicht so viel, allein die Mieten, wer hat denn früher schon 2.500 Mark Miete gezahlt? 1200 Euronen Miete, das ist heute nichts Besonderes.
    Geändert von Inaktiver User (05.09.2017 um 20:38 Uhr)

  9. gesperrt

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von realistnix Beitrag anzeigen
    Kann man auch als Hartz für Schüler bezeichnen. mM
    Hartz bekommt man zum Wiedereinstieg ins Berufsleben, Bafög als vorbereitung darauf, die "Kurse" sind ja öfters umsonst, wenn nicht gratis, es war ja mal wegen der Arbeiterkinder ( dh finanziell schwach) ein Studium zu ermöglichen gedacht, nicht für Akademikerkinder.

    das Studium wird überbewertet,

    oder wie es ein Kollege von mir ausgedrückt hat, Meister (mit 5 Mann Betrieb) zu einem Mag. (Angestellter), wo es um den Jahresurlaub und Auto, .. also generell finanzielle Möglichkeiten ging ( der/das ist teuer), - hättest halt was gescheites gelernt.

  10. Moderation

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn sie es denn können, das meinte ich ja, und nicht nur nach der Rechnung des Bafögamtes, das dann sagt, es muß reichen und sie bekommen nichts.
    Soweit ich weiß, kann man dem Bafög-Amt Härtegründe darlegen. Gab's bei uns nicht, deswegen weiß ich nicht, wie großzügig oder nicht sie damit umgehen.

    Lib, du schilderst hier einen Einzelfall. Den kann ich natürlich nicht beurteilen. Sicher wird es immer Leute mit besonderen Umständen geben. Bafög berücksichtigt keine Schulden, aber auch kein Vermögen. Das finde ich z.B. auch nicht richtig. Angenommen, ich hätte 1 Mio Vermögen aber ein Einkommen von nur 1000€ netto, würde mein Kind trotzdem Bafög erhalten, ich müsste mein Vermögen nicht angreifen. Nach Elternvermögen wird gar nicht gefragt, nur nach Kindervermögen. Das finde ich auch dringend änderungsbedüftig.

    Das ist dann der Nachteil zu denen, die auch laut Bafögamt unter den Satz fallen, und damit Bafög erhalten.
    Den Satz verstehe ich nicht.


    Zitat Zitat von Zazu2 Beitrag anzeigen
    Du hast aber schon gelesen, was ich dazu geschrieben habe?
    Natürlich.

    Ich hatte den Eindruck, dass es dem Bafög-Amt egal war, ob nur ein oder gleich drei Kinder studieren.
    Das Einkommen des Vaters (Mutter war damals so gut wie immer nicht berufstätig) war relevant, sonst nix. Wie es heute ist, weiß ich nicht.
    Ich weiß nicht,wie es früher war. Wie es heute geregelt ist, schrieb ich oben.

    Hatte da übrigens einen Denk-/Rechenfehler drin. Also nochmal:

    Angenommen, eine Familie mit 3 Kindern. Eins studiert auswärts, eins studiert und wohnt zuhause, eins geht zur Schule.

    Freibeträge: 1000,-- für Vater, 1000,-- für Mutter, 500,-- für Haushalt, 500,-- für das Schulkind. Bei einem Nettoeinkommen von 3000,-- erhalten beide studierenden Kinder den vollen Bafög-Satz (das auswärts wohnende 570,-- , das zuhause wohnende weniger - weiß grad nicht wieviel, und kann es nicht nachgucken, da mein Computer spinnt).

    Verdienen Eltern mehr, müssen sie von dem, was über der Grenze ist, einen Teil (ich glaube etwa die Hälfte) für die studierenden Kinder aufwenden, die andere Hälfte können sie behalten, es gibt ergänzendes Bafög. Teilbafög gibt es auch noch, wenn man 1000 € über der Grenze liegt, die Beispielfamilie würde also bei 4000,-- Nettoeinkommen (Mutter und Vater zusammengerechnet) immer noch Teilbafög erhalten.

    Die Kindergeldzahlung ist davon unberührt und kommt noch obendrauf.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

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