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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von minouminou Beitrag anzeigen
    Van Dyck, äh welcher Teil des Liberalismus ist ökologisch oder sozial? Der Liberalismus ist weder das eine noch das andere!
    Ja, das mein ich doch: genau weil der Liberalismus a la FDP die soziale und ökologische Verantwortung ausblendet, fristet die FDP ein Schattendasein, bzw. ist aus dem Bundestag rausgeflogen.

    Liberal heißt, Stärkung der Bürgerrechte vor Eingriffen des Staates.
    Tja, wer eben den Liberalismus ausschließlich unter dem Blickwinkel der "Stärkung der Bürgerrechte vor Eingriffen des Staates" sieht, muss sich nicht wundern, wenn die FDP nicht wieder richtig auf die Beine kommt.
    Es ist eben auch die fatale Fehlwahrnehmung der FDP, bzw. des Schmalspurliberalismus, dass die größte Gefahr bzgl. Einschränkung der Bürgerrechte angeblich von Seiten des Staates droht - genau das ist eben nicht der Fall; von wegen, man müsse den Bürger vor dem Staat schützen ... so ein Schwachsinn!

    Wir brauchen doch keine Parteien, die alle dasselbe anbieten
    Is schon klar.

    Das haben wir ja jetzt!
    Tja, da hast du eben aus meiner Sicht eine verzerrte Wahrnehmung der politischen Realitäten - die Parteien bieten eben keinesfalls alle dasselbe an.

    Also für mich muss die FDP weder ökologisch noch sozial sein. Sie darf unternehmerfreundlich sein, damit auch Unternehmer eine politische Heimat haben.
    Letztendlich sind CDU/CSU und auch die SPD viel unternehmerfreundlicher als die FDP.
    Die FDP ist nur vordergründig unternehmerfreundlich, auf eine spezielle plakative Art und Weise sozusagen - aber wer wie die FDP derart einseitig die Interessen sehr großer Bevölkerungsteile fast vollständig ignoriert, schadet den Unternehmern am Ende selbst ganz gewaltig.

    ... ich will entscheiden können,was mir wichtig ist.
    Ja, dann mach das doch.

    Zitat Zitat von minouminou Beitrag anzeigen
    Im übrigen sind die Grünen überhaupt nicht liberal. Sie behaupten das, weil es ein positives Wort ist, aber ihre Politik ist oft die Einschränkung von Freiheitsrechten: Tempolimit, Bürgerversicherung, Einheitsschule, Geschindigkeitsbeschränkung in der Stadt, vegetarisch oder vegan essen usw.
    Tja, was du Einschränkung von Freiheitsrechten nennst, nenne ich soziale und ökologische Verantwortung.

    Man kann inhaltlich alle über diese Punkte reden und streiten, völlig ok. Aber man kann sie nicht liberale Politik nenen, das ist sachlich falsch. Denn es sind allesamt Eingriffe in die Freiheit des Bürgers. Das sollte man sich schon klar machen! Die Grünen wollen uns erziehen und zum besseren Menschen machen, sie wollen uns Ihren moralischen Pflichtekanon aufoktroyieren. Das dürfen sie, keine Frage in einer Demokratie. Aber es ist falsch zu sagen, sie stehen für liberale Politik.

    Liberal wäre es, die Vorschriften zu verringern, also kein Veggie-Day, kein Tempolimit, keine Zone 30 in Berlin, keine Bürgerversicherung, die für alle zur Pflicht wird und Wahlmöglichkeiten bei der Schulbildung! Das wäre Freiheit!
    Kein Kommentar mehr dazu.
    Nur eines noch: deine völlig einseitige und parolenhafte Wahrnehmung von Politik und Gesellschaft, sowie deine Interpretation von Freiheit, ist im Grunde eine sehr spezielle Form von verbohrtem ideologischen [editiert].
    Es macht keinen Sinn, dass wir beide uns weiter unterhalten.

    VanDyck
    Geändert von ganda55 (28.11.2016 um 11:40 Uhr) Grund: Ist eigentlich zu melden, wenn er vorliegt. Ansonsten bitte AGB beachten.
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  2. gesperrt

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Kann mich jemand aufklären, ich komme nicht mit...

    Mit welchen Programmpunkten des jetzigen Programms und/oder der letzten 30 Jahre hat die FDP Bürgerrechte vertreten?

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sie sind liberal in den Bereichen Bürgerrechte (alsoz.B. Drogenpolitik, Abtreibung, Homo-Ehe, Eingriffe seitens des Staates in Datenschutz) aber in vielen anderen Bereichen, wie Sozial-, Bildungs-, Ökopolitik, beim Thema Quoten sind sie das Gegenteil davon. Das ist legitim, aber eben nicht liberal.
    Könntest du mal jeweils ein Beispiel aus den genannten Bereichen von Sozial-, Bildungs- und Ökologiepolitik nennen, wo aus deiner Sicht die Grünen mit ihren Auffassungen nicht liberal sind?

    Ich wäre ja mal z.B. sehr gespannt, wie man es inhaltlich begründen will, dass bspw. die Einrichtung flächendeckender Tempo-30-Zonen mit den Grundsätzen des Liberalismus nicht vereinbar ist.

    Oder anders gefragt: haben hunderte, wenn nicht sogar tausende, von FDP-Mitgliedern in den Kommunalparlamenten in Städten und Gemeinden in Deutschland gegen den Liberalismus verstoßen, als sie ebenso wie Kommunalpolitiker anderer Parteien für die Einrichtung von Tempo-30-Zonen gestimmt haben?

    VanDyck
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  4. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Kann mich jemand aufklären, ich komme nicht mit...

    Mit welchen Programmpunkten des jetzigen Programms und/oder der letzten 30 Jahre hat die FDP Bürgerrechte vertreten?
    Gerne.

    Ich bin übrigens keine FDP-Wählerin, ich verstehe mich nicht mal als liberal, aber dass die FDP es beim Thema Bürgerrechte ist, ist doch wohl mehr als deutlich.

    Unterstützt wurde unter anderem:

    - gegen Vorratsdatenspeicherung
    - Ehe für alle
    - Freiheit von Hasch und Marihuana
    - Sterbehilfe erleichtern
    - Abtreibung, stets klare Befürwortung
    - Steuer- und Abgabesenkungen

    Das viele liberale Ziele nicht so in Regierungszeiten durchgesetzt wurden sieht man ja bei erstens bei allen Parteien, zweitens war die FDP nunmal immer der (sehr viel) kleinere Koalitionspartner.

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Mit welchen Programmpunkten des jetzigen Programms und/oder der letzten 30 Jahre hat die FDP Bürgerrechte vertreten?
    Eines scheint mir sicher:
    als FDP-Politiker kannst du mit großer Faulheit und quasi Null Ahnung von Politik und politischen Sachfragen wunderbar politisch tätig sein - du bist einfach immer gegen den Erlass von neuen Gesetzen und Vorschriften und zugleich für den Abbau von vorhandenen Vorschriften.
    Begründen tust du das immer damit, dass du gegen die Einschränkung der Freiheit der Bürger bist - weil ja jede neue Vorschrift die Freiheit der Bürger einschränkt, und jede Vorschrift weniger die Freiheit der Bürger vergrößert. Völlig klar. Ganz einfach!

    VanDyck
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  6. gesperrt

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Was haben denn marktradikale Steuersenkungen mit Bürgerrechten zu tun?

  7. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Was haben denn marktradikale Steuersenkungen mit Bürgerrechten zu tun?
    Stimmt, Du fragtest ja nach Bürgerrechten, da gehören Steuersenkungen nicht dazu.
    Aber vielleicht magst Du ja auf die anderen Punkte eingehen, die ich Dir hier mundgerecht serviert habe.

  8. gesperrt

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Begründen tust du das immer damit, dass du gegen die Einschränkung der Freiheit der Bürger bist - weil ja jede neue Vorschrift die Freiheit der Bürger einschränkt, und jede Vorschrift weniger die Freiheit der Bürger vergrößert. Völlig klar. Ganz einfach!
    Ich glaube ja, dass die Definition von "Bürger" bei der FDP sehr eingeschränkt ist.
    Geändert von Nicole1965 (28.11.2016 um 10:56 Uhr)

  9. Inaktiver User

    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Ich glaube ja, dass die Definition von "Bürger" bei der FDP sehr eingeschränkt ist.
    Inwiefern denn "eingeschränkt"?

  10. gesperrt

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    AW: Vierte Amtszeit von Angela Merkel -eine gute Aussicht für Deutschland?

    Die Rechte die die FDP vertritt sind nur wenigen zugänglich.
    Insofern ist die Zugehörigkeit von "Bürgertum" auch nur denjenigen vorbehalten, die sich diese Rechte leisten können.

    Wäre meine Schlussfolgerung. Muss nicht stimmen.

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