Mit diesem Beitrag relativiert sich das geschriebene auch, da es sich nun wieder um alle Familien handelt und nicht nur um Alleinerziehende.
Und logisch, wenn man als Familie schon auf Kante genäht ist, dann ist man mit einem zusätzlichen Haushalt nach Trennung noch enger genäht.... (oder Naht gerissen)
Und ich finde Deinen Beitrag sehr gut
Und ich weiß auch wovon ich rede, habe selber Kinder und derer auch mehr als zwei.
Kenne die Kostentreiber dadurch sehr gut.
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03.01.2017, 21:16
AW: "Die Rente ist nicht sicher",
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03.01.2017, 21:24Inaktiver User
AW: "Die Rente ist nicht sicher",
Das stimmt nicht so ganz, Kinder waren (z.B. auf Bauernhoefen) oft auch Arbeitskraefte und Hilfskraefte.
Und "frueher" gab es tatsaechliche kleine Generationenvertraege, so dass Kinder spaeter ihre Eltern versorgten.
Alleinstehende hatten da oft groessere Probleme, weshalb fuer sie auch andere "Modelle" entwickelt wurden. (Kloester, Stifte). Teuer sind Kinder vor allem unsere heutigen (natuerlich richtigen) Ansprueche an Bildung und Co.
Die staatliche Rente bevor sie 1957 reformiert wurde war nur als Zuschuss zu einer familiaeren Versorgung gedacht. Diese funktionierte aber nach dem Krieg nicht mehr, da viele Familien nach dem Krieg verarmt waren und viele Rentner allein:
"...Hinzu kam, dass durch Krieg und Kriegsgefangenschaft Rentner in vielen Faellen ohne lebende Kinder da standen. Die Rente, die urspruenglich nur als Zuschuss zur familiaeren Sicherung im Alter gedacht war, war dadurch fuer viele Rentner einzige Einkommensquelle zur Existenssicherung und reichte bei weitem nicht aus."
aus:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rentenreform_1957
Und in diese Richtung entwickelt es sich wieder. Zwar nicht Versorgung durch Kinder (in der Regel) aber wer andere Einnahmequellen hat, und sei es durch Mieteinnahmen oder Erbe kann die staatliche Rente als angenehmes Zubrot sehen. Nur wer wirklich darauf angewiesen ist oder nur in geringem Mass zusaetzlich vorsorgen kann kann grosse Probleme bekommen.
Die Rentenhoehe allein sagt nicht unbedingt etwas ueber den gesamten Lebensstandard eines Menschen aus....
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03.01.2017, 21:31
AW: "Die Rente ist nicht sicher",
.... daher ja auch das 3-Säulenmodell aus Staatlicher, betrieblicher und privater Vorsorge.....
Was aber nicht klappt, da viele nicht die Möglichkeit von einer betrieblichen Rente haben.
Und private Vorsorge machen viele nicht, weil es manchen einfach egal ist, das Geld zum Leben jetzt nicht reicht oder aus anderen Gründen ("ich lebe im jetzt und später lebe ich von staatlicher Zuwendung o.ä.)
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03.01.2017, 21:44Inaktiver User
AW: "Die Rente ist nicht sicher",
Vor allen Dingen ist es auch wahnsinnig schwer zu kalkulieren, wie viel man "bekommen" kann, einzahlen sollte, etc.
Ist fuer die, die weit jenseits des Existensminimums kalkulieren eher ein Luxusproblem, aber fuer die "kleinen" Leute, die versuchen im Alter unabhangig von Hartz 4 zu sein, existentiell.
Und da ist dann fuer viele die Frage: Lohnt sich private Vorsorge oder lande ich spaeter trotz aller Bemuehungen in Hartz 4?
Aber das hatten wir ja schon, dass die meisten der Meinung waren - wer eingezahlt hat sollte zumindest einen Teil behalten duerfen und nicht alles sollte da auf Hartz4 angerechnet werden.
Ich hatte mal das Modell der FDP eingestellt, die das so wollen.
Weiss jemand, wie diesbezueglich die Position der anderen Parteien aussieht?
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03.01.2017, 22:58
AW: "Die Rente ist nicht sicher",
Nicht jeder dem sein Einkommen über dem Existenzminimum ist, gehört nicht mehr zu den "kleinen" Leuten.
Und für jemand der über dem Existenzminimum ist, kann es genauso schwer zu kalkulieren sein (und nicht nur ein Luxusproblem).
Zudem kann es viel belastender sein, selbst verantwortlich zu sein damit im sog. Ruhestand genügend Einkünfte bzw. Mittel da sind um gut über die Runden zu kommen.
Beim Existenzminium weiß man zumindest, dass das immer kommt (also Hartz 4), und ohne dass man sich dafür viele Jahre abgerackert hat.....
(auch wenn es unbestritten nicht viel ist, aber immerhin bekommt man was aus Steuermitteln und das ohne Gegenleistung)
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04.01.2017, 07:42Inaktiver User
AW: "Die Rente ist nicht sicher",
Grundsicherung sind 773 Euro. Damit kann man auskommen, wenn man sich auf Miete, Essen und fixe Ausgaben wie Strom/Gas beschränkt. Und Miete auch nur, wenn man preisgünstig wohnt. Viele Rentner werden ja vermutlich schon 30, 40 oder mehr Jahre in ihrer Wohnung leben und wurden daher von Neuvermietungsaufschlägen oder Kündigungen verschont. Nur das ist dann der "Grundsicherung Ideal Rentner". Von denen wird es künftig auch immer weniger geben, auch weil die Rente peu a peu besteuert wird und immer weniger davon übrigbleibt. Ab diesem Jahr sind es 74% und mehr oder minder pünktlich zur Explosion der Altersarmut um 2040 rum dann 100%.
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04.01.2017, 08:25
AW: "Die Rente ist nicht sicher",
der steuerliche grundfreibetrag wurde zum 1.1.2017 angepasst, und zwar genau auf die hoehe der grundsicherung, insofern zahlt jemand der grundsicherung erhaelt, sowieso keine steuern oder abgaben, und das bleibt auch bei einem hoeheren besteuerungsanteil der renten so bestehen
Geändert von Analuisa (04.01.2017 um 15:19 Uhr) Grund: Vollzitat gekürzt
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04.01.2017, 10:16Inaktiver User
AW: "Die Rente ist nicht sicher",
Ich sprach ja von denen, die weit drüber sind, wollte das jetzt nicht an einer Zahl festmachen. Ich beziehe mich vor allem auf die Leute, die eben zusätzlich privat vorsorgen weil sie wissen, dass die staatliche Rente nicht reichen wird.
Da ist es eben für viele schwer einzuschätzen, ob sich das sparen lohnt oder ob man sozusagen spart aber dann doch auf Hartz 4 landet.
Und das betrifft eben ziemlich viele Leute und hält sicherlich etliche auch vom Sparen ab - und schadet somit auch dem Staat auf ne Weise.
Für die anderen ist es frustrierend zu sparen, einzuzahlen und trotzdem genau so viel zu bekommen wie jemand der nie gearbeitet hat. Finde ich.
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04.01.2017, 12:58
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20.01.2017, 09:24
AW: "Die Rente ist nicht sicher",
Was bringt einen Private Vorsorge wenn dann ein Peter Hartz daher kommt und sagt, schön dass du für die Rente gespart hast, aber jetzt brauch das erst mal auf, du bist doch erst 48 hast noch viel Zeit dir Neues anzusparen!!!




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