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    AW: "Die Rente ist nicht sicher",

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    OK, und wenn sich nun jemand entscheidet, sein Arbeitsleben lang oder Teile davon nur Teilzeit zu arbeiten und dadurch in der Altersarmut landet - wessen Verantwortung ist das?
    Ok, es ist die Verantwortung desjenigen, der so entschieden hat.

    Aber was bringt die Antwort jetzt?
    Man kann diejenigen, die Fehlentscheidungen getroffen haben, ja schlecht im Alter verhungern lassen.

    Deshalb werden wohl immer alle irgendwie aufgefangen werden müssen. Ganz unabhängig davon ob jemand einfach nicht vorgesorgt hat, weil er aufgrund fehlender grauer Zellen nicht daran gedacht hat, ob es definitv finanziell nicht möglich war vorzusorgen, oder ob jemand unverantwortlich gehandelt hat und in seinem Leben mehr Champagner als Wasser getrunken hat.

    Ich persönlich kenne wenig Menschen, deren Einkommen objektiv betrachtet, nicht reicht, um ein bisschen fürs Alter zurück zu legen.
    Allerdings kenne ich viele Menschen, die glauben, dass sie nicht genug verdienen, um fürs Alter zu sparen, die aber trotzdem ein Auto haben und regelmäßig in Urlaub fahren.
    Altersvorsorge hat im Kopf vieler Menschen einfach keine Priorität.

    Und die Einstellung ist ja auch verständlich, denn warum soll man denn heute auf Urlaub verzichten und zuschauen, wie der Nachbar fährt, wenn man im Alter davon keinen Vorteil hat?
    Wenn die Rente des Urlaubers aufgestockt wird und der Sparer darauf dann keinen Anspruch hat?

    Eigenverantwortung wird erst dann ernst genommen, wenn die Politik klar macht, dass jeder für sich spart und dadurch später eben mehr zur Verfügung hat und einem das Ersparte nicht irgendwie angerechnet und abgezogen wird.

  2. Inaktiver User

    AW: "Die Rente ist nicht sicher",

    Zitat Zitat von ereS Beitrag anzeigen
    das ist keine antwort auf meine frage
    das es "genug betaetigungsfelder" fuer eine pkv die eine aktiengesellschaft ist gaebe
    wie stellst du dir das konkret vor ?
    einer ag vorschreiben wie sie in zukunft ihr geld verdienen soll und ihre aktionaere befriedigen kann ?
    Ich bin keine Politikerin und keine Wirtschaftsfachfrau, ich muss mir gar nicht überlegen, wie das gehen soll. Ich bin aber sicher, dass es möglich wäre, wenn man nur gründlich darüber nachdenken würde, denn: alles ist veränderbar, auch und ganz besonders gesetzliche Rahmenbedingungen fürw as auch immer.

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    AW: "Die Rente ist nicht sicher",

    Zitat Zitat von Kistenkumpel Beitrag anzeigen

    Private Vorsorge hat den Geburtsfehler, dass nur der vorsorgen kann, der monatlich Geld übrig hat.
    Millionen Arbeitslose, Geringverdiener und Alleinerziehende haben dies schonmmal nicht.
    Definiere doch mal "Geld übrig haben".

    Mich wundert auch, dass immer wieder der Friseur oder Friseurlehrling als Paradebeispiel für Armut herhalten muss.

    Meine Friseurin hat ein Auto, ist immer nach dem neuesten Trend gekleidet und fährt mehrmals im Jahr in den Urlaub. Die Saloninhaberin besitzt eine Eigentumswohnung und ein Ferienhaus an der Nordsee.

  4. Inaktiver User

    AW: "Die Rente ist nicht sicher",

    Zitat Zitat von Aidachen Beitrag anzeigen
    Und die Einstellung ist ja auch verständlich, denn warum soll man denn heute auf Urlaub verzichten und zuschauen, wie der Nachbar fährt, wenn man im Alter davon keinen Vorteil hat?
    Wenn die Rente des Urlaubers aufgestockt wird und der Sparer darauf dann keinen Anspruch hat?

    Eigenverantwortung wird erst dann ernst genommen, wenn die Politik klar macht, dass jeder für sich spart und dadurch später eben mehr zur Verfügung hat und einem das Ersparte nicht irgendwie angerechnet und abgezogen wird.
    Genau so ist das.

  5. gesperrt

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    AW: "Die Rente ist nicht sicher",

    Zitat Zitat von Aidachen Beitrag anzeigen
    Ok, es ist die Verantwortung desjenigen, der so entschieden hat.

    Aber was bringt die Antwort jetzt?
    Man kann diejenigen, die Fehlentscheidungen getroffen haben, ja schlecht im Alter verhungern lassen.
    .
    Gerade kürzlich las ich auf Seite 3 in meiner Tageszeitung ausführlichst über die Teilzeitfalle, die Frauen millionenfach betrifft.

    Sprich: Einmal Teilzeit wegen Familienarbeit (Kinder/Pflege) = für immer Teilzeit, weil frau da nicht mehr rauskommt.

    Also bitte keine fehlende Verantwortung wahlweise Fehlentscheidung unterschieben, wo das ganz einfach nicht stimmt.

  6. gesperrt

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    AW: "Die Rente ist nicht sicher",

    Zitat Zitat von Sasapi Beitrag anzeigen
    Die oben angegebenen Azubi Gehälter stimmen auch nicht für jede Gegend....
    Das haben Von-bis-Angaben, die der groben Orientierung dienen sollen, so an sich.

    Und gleich kommt hier bestimmt eine/r um die Ecke, um zu erzählen, ein Friseurlehrling könnte locker 2.500 Euro im ersten Lehrjahr kriegen. Schliesslich würdeer/sie so einen Fall kennen.


    Also, ja, gibt's vielleicht, wenn der Lehrling das Kind des Prominentenpaares XYZ ist, eine Lehrstelle bei Udo Walz hat, welcher zufälligerweise den Eltern seit 25 Jahren die Haare schneidet, mit ihnen Tennis oder Golf spielt und zudem Patenonkel des Auszubildenden ist.


  7. gesperrt

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    AW: "Die Rente ist nicht sicher",

    Zitat Zitat von Ronaldino Beitrag anzeigen
    Ein BGE wenn es irgendwann kommen würde, müsste so niedrig sein, dass es für die große Masse uninteressant wird. ...
    Ich nehme mal an, dass du Dich noch nicht mit ernsthaften Rechenmodellen zum BGE beschäftigt hast.

    Ist nicht schlimm, zumal es hier ja nicht ums BGE geht.
    Aber Deine Annahmen sind falsch, sowohl was die finanzierbare Höhe des BGE als auch die Auswirkungen auf die Arbeitswilligkeit angeht.

  8. gesperrt

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    AW: "Die Rente ist nicht sicher",

    Zitat Zitat von Aidachen Beitrag anzeigen
    Definiere doch mal "Geld übrig haben". ...
    Das müssten doch wohl eher die Leute tun, die behaupten, jede/r hätte Geld übrig.



    Mich wundert auch, dass immer wieder der Friseur oder Friseurlehrling als Paradebeispiel für Armut herhalten muss. ...
    Ich habe einfach drei Lehrberufe aufgeführt und was man das lt. Handwerkskammer an Lehrgeld erwarten darf.
    Dies sollte illustrieren, dass es eben nicht jedem Lehrling ohne Weiteres möglich ist, 150 Euro mtl. für seine private Alterssicherung zurückzulegen.
    So manchem Lehrling ist das im Gegenteil gar nicht möglich.

    Von Armut war da nicht die Rede.

    ... Meine Friseurin hat ein Auto, ist immer nach dem neuesten Trend gekleidet und fährt mehrmals im Jahr in den Urlaub. Die Saloninhaberin besitzt eine Eigentumswohnung und ein Ferienhaus an der Nordsee.
    Siehste, da ist doch schon die Erste, die einen anders gelagerten Einzelfall zu kennen glaubt und deswegen den Normalfall leugnet.

    Oder bist Du ganz sicher, dass Deine Friseurin ihr Auto, ihre Garderobe und ihre Urlaube allein aus ihrem Einkommen bezahlt?
    Bist Du mit den Details der Finanzierung von Ferienhaus und ETW der Saloninhaberin vertraut?

    Zudem habe ich nie behauptet, dass man als Inhaber/in eines Friseursalons per se Geringverdiener/in oder gar arm wäre.
    Ist man eher nicht, es sei denn, man ist eine/e schlechte/r Unternehmer/in.

  9. gesperrt

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    AW: "Die Rente ist nicht sicher",

    Zitat Zitat von Aidachen Beitrag anzeigen
    Ok, es ist die Verantwortung desjenigen, der so entschieden hat.

    Aber was bringt die Antwort jetzt?
    Man kann diejenigen, die Fehlentscheidungen getroffen haben, ja schlecht im Alter verhungern lassen. ...
    Schon ein flüchtiger Blick auf die Welt im Allgemeinen und dieses Land im Besonderen im Jahre 2016 sagt mir, dass man sich dessen nicht allzu sicher sollte.

  10. Inaktiver User

    AW: "Die Rente ist nicht sicher",

    Zitat Zitat von Zazu2 Beitrag anzeigen
    Gerade kürzlich las ich auf Seite 3 in meiner Tageszeitung ausführlichst über die Teilzeitfalle, die Frauen millionenfach betrifft.

    Sprich: Einmal Teilzeit wegen Familienarbeit (Kinder/Pflege) = für immer Teilzeit, weil frau da nicht mehr rauskommt.

    Also bitte keine fehlende Verantwortung wahlweise Fehlentscheidung unterschieben, wo das ganz einfach nicht stimmt.
    Ich kann diese Fälle nicht beurteilen, weil ich diese Fälle persönlich nicht kenne. Die Arbeitgeber, die ich kenne, sind froh über jede/jeden, die/der nicht (mehr) Teilzeit arbeiten will. Und wenn diese Falle so bekannt ist, warum tappen dann immer noch so viele Frauen rein? Und warum die Männer nicht?

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