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  1. Inaktiver User

    AW: Urteil Gruppenvergewaltigung an einer 14-jährigem

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Woher hast du denn Informationen zu den Eltern. Kannst du sie teilen, damit wir alle uns ein Bild machen können?
    Ich meine gelesen zu haben, dass sie unter den jubelnden Begleitpersonen zu finden waren.

  2. Inaktiver User

    AW: Urteil Gruppenvergewaltigung an einer 14-jährigem

    Zitat Zitat von Cara123 Beitrag anzeigen
    Das Begrüßen und das Gejohle im Gerichtssaal kann auch anders interpretiert werden.
    Wie denn?

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    AW: Urteil Gruppenvergewaltigung an einer 14-jährigem

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    ....
    Das heißt eben vor allem: deutliche Ausweitung der Zahlungen von Schmerzensgeld der Täter an die Opfer, bzw. auch neue und intelligente Ausgestaltung solcher Schadenersatzverpflichtungen in der Praxis; bspw. monatlich zu zahlende 'Schadensrenten' der Täter an die Opfer (organisiert über einen staatlich gelenkten Fond) über sehr lange Zeiträume - die selbst dann, wenn auch in verminderter Höhe, zu zahlen sind, sofern der Täter mit seinem Einkommen unterhalb der sogenannten Pfändungsgrenze liegt.

    Und das heißt vor allem auch: Abkehr von der bisherigen Rechtspraxis, dass sich auch noch das Opfer zivilrechtlich selbst darum kümmern muss, dass das verhängte Schmerzensgeld vom Täter auch tatsächlich gezahlt wird - das Eintreiben solcher verhängter Schmerzensgelder muss selbstverständlich der Staat übernehmen - und sollte der Täter (vorübergehend) nicht zahlungsfähig sein, dann muss der Staat diesen Umstand ausgleichen, damit das Opfer nicht mit leeren Händen da steht.

    VanDyck
    Das finde ich unter allen Umständen ein wichtiges Mittel für den Opferschutz, welches in das Strafrecht eingebettet werden sollte. Da Du diesen Vorschlag schon öfter gemacht hast und viel Zustimmung dafür erhalten hast, wäre eine Überlegung, dies per Petition in den Bundestag einzubringen und für die Justiz zuständige Abgeordnete und den Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz anzuschreiben, damit diese eine Anfrage zu einem Gesetzesentwurf einbringen, sofern sie derselben Meinung sind.

    Ich würde so ein Projekt in jeder Weise unterstützen.

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    ....

    Es geht darum, dass sie nach Jahren im Gefängnis quasi von anderen Straftätern eine Ausbildung bekommen.

    Sie gehen als "Amateur" rein und kommen als "Profis" mit einem riesigen Netzwerk raus. Wenn sie vorher noch nicht schwerkriminell waren, sind sie es danach.
    So ist es, daher plädiere ich auch, vor allen bei jungen Tätern dafür, sie über einen langen Zeitraum in soziale Einrichtungen einzubinden mit straffem Tagesablauf. Gefängnis ist öde und da kommt man nur auf dumme Gedanken, den ganzen Tag nichts zu tun, ausser einmal Hofgang mit anderen Tätern, die einem viel zu erzählen haben.

    Zitat Zitat von Rene66 Beitrag anzeigen
    Die Täter sollen "überwiegend Reue gezeigt" haben, aber haben sie überwiegend Einblick in ihre Tat? Oder ist ihnen von den Verteidigern eingebläut worden, dass sie gefälligst reuig sein sollen?
    Wie kann man, wenn man solche Gewalt mit unverhohlener Verachtung gegenüber dem Mädchen ausgeführt hat, das über Stunden und in einer Gruppe, wie kann man da glaubhaft sagen, es tue einem leid?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Neben der Verwunderung über das Urteil begreife ich folgendes nicht:

    Das Mädchen ist spurlos verschwunden. 14 Jahre war Nicole alt, als sie im Februar von vier Männern vergewaltigt und mit Gegenständen malträtiert wurde. Sie wäre fast ums Leben gekommen, denn nach der Gruppenvergewaltigung hatten die Täter sie auf ein Laken gepackt, in einen Hinterhof geschleift und dort bei eisiger Kälte einfach liegen gelassen. Nun ist sie weg. Aus der betreuten Jugendwohnung, in der sie im Februar noch wohnte, ist sie ausgezogen. Niemand weiß, wo sie heute lebt.

    Sie ist "ausgezogen"? Wie ist es eigentlich möglich, dass eine schwer traumatisierte Vierzehnjährige, die unter der Obhut des Jugendamtes stand, nicht mehr aufzufinden ist? Ist sie zu Verwandten gezogen? Und wenn ja, warum hält das Jugendamt dann nicht den Kontakt und stellt sicher, dass sie sich stabilisieren kann? Oder ist sie nach der Tat vollends abgestürzt und in der Drogenszene gelandet? Womöglich in die Fänge eines Zuhälters geraten?

    Ist sie als vermisst gemeldet? Wird nach ihr gesucht? Ich verstehe das nicht.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Heisst auch, dass niemand weiss, ob sie noch lebt.
    Das ist der Punkt, der mich auch fassungslos macht.
    Geändert von Lukulla (21.10.2016 um 15:31 Uhr)
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


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    Kari Bremnes

  4. gesperrt

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    AW: Urteil Gruppenvergewaltigung an einer 14-jährigem

    Zitat Zitat von Cara123 Beitrag anzeigen
    Was mich an der Stelle aber nun wirklich stutzig macht ist, wie eine dem Jugendamt Schutzbefohlene überhaupt in diese Lage damals geraten und jetzt auch noch komplett abtauchen kann, ohne, dass jemand weiß wo dieses Kind ist.
    So etwas macht mir Sorge und sie scheint ja auch die Freiheit irgendwie zu suchen und dabei sucht sie sich ihre Gesellschaft, in der sie sein möchte wohl nicht gerade sorgfältig aus.
    Soll das eine Mitschuld des Opfers implizieren?

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    AW: Urteil Gruppenvergewaltigung an einer 14-jährigem

    Noch ein paar Fakten:

    Die serbische Groß-Familie im Zuschauerraum hörte nur das Wort „Bewährung“ und jubelte los.: Das Urteil u.a. wegen schweren sexuellen Missbrauchs einer widerstandsunfähigen Person: zwei Jahre Jugendstrafe für Zivorad S. (17), 20 Monate für Alexander K. (16), 16 Monate für Dennis M. (14), jeweils auf drei Jahre zur Bewährung ausgesetzt.
    Alle drei werden in Jugendeinrichtungen untergebracht, müssen Therapien machen, regelmäßig zur Schule gehen. Sonst ist ihre Bewährung futsch! Lisa H. (15), die die Tat gefilmt und dazu angestachelt hatte, bekam ein Jahr auf Bewährung, sie ist bereits in Therapie.
    BILD

    Das Opfer habe sich nach der Tat stark zurückgezogen und nur noch schwer Vertrauen fassen können, berichtet Halbach. Im Prozess habe die 14-Jährige nicht befragt werden können. „Wir wissen nicht, wo sie ist.“FAZ
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  6. gesperrt

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    AW: Urteil Gruppenvergewaltigung an einer 14-jährigem

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Klar, zusätzlich.

    Ich bin ja sowieso dafür, hinsichtlich aller Arten von Gewaltkriminalität, bzw. Verletzung der körperlichen Unversehrtheit (also insb. Vergewaltigung und Körperverletzung) die Wiedergutmachung für das Opfer sehr viel mehr in den Mittelpunkt der Sichtweise zu rücken, bzw. dies im Strafrecht deutlich mehr zu verankern.

    Das heißt eben vor allem: deutliche Ausweitung der Zahlungen von Schmerzensgeld der Täter an die Opfer, bzw. auch neue und intelligente Ausgestaltung solcher Schadenersatzverpflichtungen in der Praxis; bspw. monatlich zu zahlende 'Schadensrenten' der Täter an die Opfer (organisiert über einen staatlich gelenkten Fond) über sehr lange Zeiträume - die selbst dann, wenn auch in verminderter Höhe, zu zahlen sind, sofern der Täter mit seinem Einkommen unterhalb der sogenannten Pfändungsgrenze liegt.

    Und das heißt vor allem auch: Abkehr von der bisherigen Rechtspraxis, dass sich auch noch das Opfer zivilrechtlich selbst darum kümmern muss, dass das verhängte Schmerzensgeld vom Täter auch tatsächlich gezahlt wird - das Eintreiben solcher verhängter Schmerzensgelder muss selbstverständlich der Staat übernehmen - und sollte der Täter (vorübergehend) nicht zahlungsfähig sein, dann muss der Staat diesen Umstand ausgleichen, damit das Opfer nicht mit leeren Händen da steht.

    VanDyck

    Volle Unterstützung meinerseits! ! !

  7. Inaktiver User

    AW: Urteil Gruppenvergewaltigung an einer 14-jährigem

    Man kann das auch solesen--- sie hören nur "Bewährung" und realisieren den Rest nicht.

    "Heim" ist nämlich ziemlich uncool - da ist "Knast" schon eher etwas, was adelt.

  8. User Info Menu

    AW: Urteil Gruppenvergewaltigung an einer 14-jährigem

    Und mit Abschreckung meine ich auch, wie geschrieben, dass ein mildes, falsches Urteil jetzt keine weiteren zuätzlichen Straftäter "produziert". Die, die kriminell sind/werden, lassen sich von nichts abschrecken.
    Genau das glaube ich nicht. Einfaches Beispiel: Auf dem Schulhof werden 4 von 5 Mädchen durch ein paar Jungs geärgert, eines nicht. Warum das eine nicht? Weil die einen großen Bruder in der Schule hat, der den ärgenden Jungs kräftig den Marsch blasen würde, würden sie die Schwester ärgern. Die Jungs wissen um die Konsequenz, lassen das Mädchen also in Ruhe.

    Genauso funktioniert es in vielen weiteren Bereichen des Lebens, die Furch vor den Konsequenzen lässt uns eben nicht überstürzt kündigen, wenn der Chef uns ärgert. Die Furcht vor der Sanktionen bringt tagtäglich viele H4-Empfänger dazu, das zu tun, was der Sachbearbeiter von ihnen will... und so weiter und so weiter...es gibt noch viele Beispiele.

    Die Konsequenz bzw. Strafe muss nur abschreckend genug sein, um viele (nicht alle, zugegeben) Menschen von Starftaten oder anderen unvernünftigen Dingen abzuhalten.
    Geändert von Analuisa (23.10.2016 um 00:03 Uhr) Grund: Zitat repariert
    Bevor man anfängt zu reden, könnte man sich überlegen:
    Ist es wichtig?
    Ist es wahr?
    Und ist es besser, als die Stille?


  9. Inaktiver User

    AW: Urteil Gruppenvergewaltigung an einer 14-jährigem

    @Charlotte03:
    Sehe ich nicht so - das ist für mich nur ein Beleg, dass heute Täter gepampert werden, weil der Staat keinen Mumm hat, angemessne Strafen auszusprechen. Und eine Bewährungsstrafe ist bei Vergewaltigung absolut unangemessen.

  10. gesperrt

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    AW: Urteil Gruppenvergewaltigung an einer 14-jährigem

    Zitat Zitat von marylin Beitrag anzeigen
    Genau das glaube ich nicht. Einfaches Beispiel: Auf dem Schulhof werden 4 von 5 Mädchen durch ein paar Jungs geärgert, eines nicht. Warum das eine nicht? Weil die einen großen Bruder in der Schule hat, der den ärgenden Jungs kräftig den Marsch blasen würde, würden sie die Schwester ärgern. Die Jungs wissen um die Konsequenz, lassen das Mädchen also in Ruhe.
    Nicht nachvollziehbar für mich, da überhaupt nicht mit meinen Erfahrungen kongruent.
    Aber ich schätze mal du meinst Abschreckung?

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