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  1. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Und weiter gehend kann heute auch kein Mensch mehr Messer oder Pistolen oder Sprengstoff ins Flugzeug mitnehmen, also ist auch die Basis der Geschichte falsch.
    Es gab genug Test's. dass Leute auch heutzutage mit so etwas durch die Kontrollen kamen. Oder eine Reinigungskraft hinterläßt etwas im Flugzeug - ein mir bekannter Pilot hat mir das mal gesagt. Das halte ich für kein Problem.

    Oder man schaltet die Crew halt mit gezielten Karateschlägen aus.

    Auch die Tür nicht ..... Wie schon gesagt wurde: Ggf. könnte man genau den Moment abpassen, wenn ein Pilot auf die Toilette muß. Ich habe schon in der ersten Reihe gesessen, so etwas beobachtet - die Stewardess stellt sich dann in den Weg - und gedacht, dass man, entschlossen handelnd, da zu zweit oder dritt locker durchkäme. Stewardess und Toilettengänger blitzschnell ausschalten und der Weg ist frei.

    Wesentlich zeitgemässer wäre es, wenn der Copilot radikalisiert wäre und das Flugzeug entführt.
    Gemäss dem Motto: heute müssen Terrosriten selber fliegen (was auch hier angemerkt wurde)
    Yepp. Wie mutmaßlich bei Malaysian Airways, und natürlich auch Lubitz. Nur ohne terroristischen Hintergrund.

    Ich finde es bemerkenswert, dass sich niemand daran stört, dass das gesamte Konstrukt der Geschichte falsch ist auf Grundlage der heutigen Sicherheitsbedingungen.
    Finde ich nicht so schlimm, m.E. geht es nur um die moralische Fragestellung. Ich vermute, dass Theaterstück ist schon älter.

    Absurd finde ich nur, zu denken, man könne einen Piloten zum Kamikazeflug zwingen. Der folgt den Anweisungen der Entführer nur insoweit, wie er dadurch Maschine, Passagiere und Crew schützen kann.
    Geändert von Inaktiver User (20.10.2016 um 10:48 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Den Film selber hat niemand verrissen, nur die Abstimmung dazu und die eingeschränkte Möglichkeit mit "schuldig" oder "nicht schuldig".
    Die Diskussion in Talkshow, Zeitungen und hier ist aber teilweise so erregt, als ginge es um ein tatsächliches Ereignis. Und nicht um ein - dramaturgisch nicht sonderlich gutes - Filmchen.

    Gerade bei der Talkshow mit dem sich echauffierenden Baum (?) habe ich echt den Kopf geschüttelt und irgendwann weg gezappt.

  3. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ähmm ... du bist nicht sehr bewandert was die Bewaffnung eines Kampfjets angeht, oder?
    Das ist kein Präzisionswerkzeug.....
    Ein Treffer ins Triebwerk oder in die Flügeltanks führt zur Explosion und eine Maschine ohne Leitwerk hat keine realistische Chance noch notzulanden.
    Danke hierfür. Ich finde es schon lustig, wenn hier Leute über mögliche Maßnahmen schwabulieren, von denen sie null Ahnung haben (habe ich auch nicht, aber deshalb würde ich es auch nicht tun).

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    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Naja, es war halt ein "in Rage reden". Einen der Gäste, Thomas Wassmann, kenne ich persönlich, er war beim hiesigen Geschwader als Waffensystemoffizier stationiert.
    Den kenne ich eigentlich als sehr ruhig und bedacht

    Aber es stimmt schon- die regionale Tageszeitung beschäftigte sich noch gestern in absoluter Ausführlichkeit mit dem Film und seinen "Auswirkungen"- nahm die halbe Seitenzahl in Anspruch.
    Man könnte meinen, es habe sich um einen realen Vorfall gehandelt und ein Angehöriger des hiesigen Geschwaders hätte tatsächlich auf der Anklagebank gesessen.
    Wobei- das Geschwader hat sich in Kommentaren sehr bedeckt halten. Sie geben keinen Kommentar ab, es gäbe klare gesetzliche Regelungen für solche Fälle....und in die Politik mische man sich eh nicht ein.

  5. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Sasapi Beitrag anzeigen
    Man könnte meinen, es habe sich um einen realen Vorfall gehandelt und ein Angehöriger des hiesigen Geschwaders hätte tatsächlich auf der Anklagebank gesessen.
    Was zu erwarten war.
    Schließlich ist seit Jahrzehnten bekannt, dass Fernseh- und Radiosendungen in bestimmten Fällen für Realität gehalten werden - oder die Zuhörer/Zuschauer zumindest so tun als ob.

  6. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das mit dem zielen ist in der Tat ein Problem, aber selbst "normale" Munition ist auf maximalen Schaden ausgelegt, allein ein Funke durch Splitterflug könnte die Tanks entzünden oder das Triebwerk aus der Halterung reißen.
    Zumal ich vermute das sie (damit man Warnschüsse wahrnimmt) mit Leuchtspur feuern, was einen Einschlag in der Nähe der Flügeltanks noch gefährlicher macht.
    Vielleicht nicht ganz vergleichbar... Aber ist die Concorde nicht nur durch ein Metallstück, das auf der Startbahn lag, hoch gewirbelt wurde und die Tanks durchschlug explodiert ?

  7. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von bruennette_2 Beitrag anzeigen
    Für mich ist und bleibt dieser Film, der seltsamerweise hier und nicht im Filmstrang diskutiert wird (oder meinetwegen auch im Philosophiestrang), wo er eigentlich hingehört, denn er ist und bleibt eine fiktive Geschichte (und keine Doku!) - realisiert durch das Medium Film - ein in erster Linie "Unterhaltungsfilm", der mich auch durch seine Pseudoernsthaftigkeit nicht täuschen kann. Ich bin ebenso der Meinung, dass es in erster Linie um Geld und Einschaltquoten geht und erst in zweiter Linie um Inhalte. "Terror" passt halt grad so schön in die heutige Zeit und dann kann man da ja mal "was machen". Grusel und Spektakulum hat schon immer das Publikum angezogen.


    Das der Film im Politikforum diskutiert wird, gehört auch mit zu meiner Kritik, dass er viel zu ernst genommen wird. Das würde ins Philosophieforum gehören.

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    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was zu erwarten war.
    Schließlich ist seit Jahrzehnten bekannt, dass Fernseh- und Radiosendungen in bestimmten Fällen für Realität gehalten werden - oder die Zuhörer/Zuschauer zumindest so tun als ob.
    ...wenn sie gut gemacht sind!
    "Seien wir realistisch- versuchen wir das Unmögliche"
    Wie weiß ich, dass ich nicht brauche, was ich will? Ich habe es nicht. (Byron Katie)

  9. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    ja :)
    Aber bitte nicht so populistisch...das Auslassen des Strafmaßes hat denke ich sehr das Ergebnis beeinflusst.
    Der Rest war toll, aber dennoch hatte das Beispiel nichts tagesaktuelles, außer dass leider sehr viele Leute ohne mit der Wimper zu zucken bereit sind Grundrechte aufzugeben ohne sich Gedanken zu machen, wie man sie dann wieder bekommt.
    Persönlich finde ich nicht das man generell bereit ist Grundrechte aufzugeben, wenn man die Entscheidung des Piloten (zumindest moralisch) richtig findet.
    Ich finde eine (wenn auch fiktive) Situation wie diese zeigt, dass Werte (wie das Recht auf Menschenwürde ALLER Menschen) zwar toll klingen und vom Grundsatz her erstrebenswert sind, aber in der Realität nicht immer durchsetzbar sind.
    Es gibt einfach Situationen in denen jede Entscheidung für Einzelne oder auch Viele negative oder sogar tödliche Konsequenzen hat. Es macht wenig Sinn vorhandenen Tatsachen mit unrealistischen Forderungen entgegenzutreten.
    Selbstverständlich muss es immer der erste Ansatz sein und bleiben die Grundrechte jedes Einzelnen zu berücksichtigen, aber .... manchmal braucht es eben einen Plan B und die Frage welche Kriterien man bei einer solchen unvermeidbaren Entscheidung zugrunde legt.

  10. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Er wurde ja mehrfach danach gefragt. Worauf er mehrfach antwortete: Sie haben ja das Flugzeug bestiegen und wären sich der Gefahr bewusst gewesen.

    Das ist schon harter Tobak.
    Was ist daran harter Tobak ?

    Ja - wenn ich ein Flugzeug besteige, weiß ich, dass die geringe Chance besteht, das ich darin zu Tode komme.
    Wahlweise durch Unfall, einen lebensmüden Piloten oder eben eine Terrorattacke. Ob im Rahmen der letzteren durch den Terroristen selbst oder eine Abwehrmaßnahme, ist dabei schnurz.

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